Korzystając z portalu Jaslo4u.pl wyrażasz zgodę na użytkowanie mechanizmu plików cookie. Mechanizm ten ma na celu zapewnienie prawidłowego funkcjonowania portalu Jaslo4u.pl. Korzystając ze strony akceptujesz Politykę Prywatności portalu Jasło4u.pl

Budżet (nie)obywatelski

82

Pierwszy w historii Jasła budżet obywatelski budzi ogromne kontrowersje. W trakcie głosowania pojawiły się wątpliwości, co do prawidłowości jego przebiegu. Na 4 z 24 projektów, w krótkim czasie oddano bowiem znaczną liczbę głosów. Jasielski magistrat bada, czy nie doszło o złamania zasad zawartych w regulaminie.

fot. pixabay.com

Jasielski Budżet Obywatelski 2019 miał stanowić skuteczny bodziec do podjęcia przez mieszkańców miasta szeroko rozumianej aktywności w przestrzeni publicznej. Lokalne grupy skupione wokół określonego konceptu, otrzymały możliwość uzyskania środków finansowych, dla jego realizacji.  Początki budżetu były niezwykle obiecujące. W jego ramach zgłoszono bowiem 33 projekty, których łączna wartość opiewała na kwotę 2 mln 893 tys. zł. Ostatecznie po przeprowadzonej przez specjalnie w tym celu powołany zespół weryfikacji do rywalizacji o pulę 300 tys. zł przystąpiły 24 projekty.

Głosowanie rozpoczęło się 21 listopada. W ciągu pierwszych kilku tygodni nie budziło ono większych emocji. Na czele listy rankingowej przez długi czas znajdowały się dwa projekty. Jeden zakładał wykonanie drenażu boiska sortowego w Jaśle, przy ul. Śniadeckich 15, drugi zaś organizację przeglądu zespołów muzycznych i festiwalu „Rock in Jasło”. Mieszkańcy, którzy gotowi byli oddać swój głos na wybrane projekty (regulamin zakładał, że można oddać głos na pięć projektów) musieli często borykać się z trudnościami, związanymi z procedurą głosowania internetowego. Kłopoty z rejestracją konta, logowaniem w ramach "Miejskiego Systemu Konsultacji Społecznych" (MSKS) spędzały sen z powiek nie tylko głosującym, lecz również urzędnikom, którzy nie szczędzili wysiłków, aby system działał sprawnie.

Głosy i wątpliwości

Na tydzień przed zakończeniem głosowania baczni obserwatorzy MSKS stali się mimowolnymi świadkami przysłowiowych „cudów”. Oto, w ciągu zaledwie kilku dni (od 7 do 9 grudnia), cztery z projektów zanotowały lawinowy wzrost oddanych na nie głosów. Wzbudziło to poważne wątpliwości autorów pozostałych projektów, czego wyraz dali oni między innymi poprzez aktywność w popularnych portalach społecznościowych. Nie zwlekając zdecydowali się zgłosić swoje zastrzeżenia urzędnikom jasielskiego magistratu. Efektem było swoistego rodzaju „zamrożenie” głosów oddanych na wspomniane projekty. Do dziś jednak nie wiadomo, jakie będą ostateczne losy głosowania. Co z zawieszonymi głosami? Czy zostaną one przywrócone i zmienią kolejność projektów na liście? Wreszcie, czy doszło do nadużyć, za co osoby, które dopuściły się sprzeniewierzenia nie tylko zapisom regulaminu, lecz przede wszystkim elementarnym zasadom współżycia społecznego powinny ponieść konsekwencje?

O odpowiedź m.in. na tak postawione pytania poprosiliśmy Urząd Miasta w Jaśle. Trudno uznać ją jednak za satysfakcjonującą. Nosi ona, bowiem znamiona ogólnikowości, co oznacza, że jedynie w ograniczonym zakresie rzuca światło na problem weryfikacji głosów oddanych na poszczególne projekty. UM informuje, że „Obecnie trwają czynności kontrolne dotyczące oceny prawidłowości przebiegu głosowania elektronicznego w ramach Jasielskiego Budżetu Obywatelskiego”. Nie jest to oczywiście tajemnicą. Wystarczy wspomnieć, że 13 grudnia 2018 r. Ryszard Pabian, burmistrz Jasła wydał zarządzenie w sprawie powołania czteroosobowego zespołu do spraw przeprowadzenia kontroli oceny prawidłowości przebiegu głosowania. Urzędnicy nie podają numerów oraz nazw projektów, którym zawieszono głosy. Do naszej redakcji już w ubiegły poniedziałek docierały sygnały, że były to projekty o numerach 21, 32, 4 oraz 17.

Weryfikacja

Z informacji, jakie udało nam się uzyskać wynika także, że zasadnicze wątpliwości w materii głosowania internetowego dotyczyły oddawania głosów w bardzo krótkich odstępach czasu na podobnie tworzonych adresach mailowych i tych samych domenach. Do wczoraj zweryfikowanych zostało niespełna 20 proc. spośród wszystkich wątpliwych adresów. Uznano je ostatecznie za prawidłowo oddane. Co do pozostałych trwa proces weryfikacji. Procedura oceny prawidłowości oddanych głosów opisana przez UM ma niebagatelne znaczenie w kontekście ustalenia ostatecznej listy projektów, które uzyskają finansowanie. Nieprawidłowości, o których mowa, sugerują, że jedna osoba mogła dopuścić się wielokrotnego głosowania, w imieniu innych osób. Działanie takie stoi w sprzeczności z zapisami regulaminu. Jak bowiem stanowi § 9. punkt 3. „Głosowanie odbywa się jednorazowo i bezpośrednio”. Zasada bezpośredniości nie pozostawia wątpliwości, że każdy głos powinien zostać oddany osobiście przez głosującego na wybrane projekty. Nie przewiduje ona występowania elementów pośrednich, jak np. pełnomocników. Tak oddane głosy z zasady są wadliwe.

Na pytanie dotyczące tego, czy wątpliwe głosy zostały oddane z tego samego urządzenia, nie uzyskaliśmy odpowiedzi. UM nie odpowiedział jednoznacznie, czy zdecyduje się skierować sprawę do rozpatrzenia odpowiednim służbom, policji, bądź też prokuraturze. W odpowiedzi czytamy jedynie, że „Możliwość weryfikacji wszystkich wątpliwych głosów przez Urząd Miasta w Jaśle jest ograniczona, a sprawdzić to i wyjaśnić mogą jedynie inne organy uprawnione do uzyskiwania danych telekomunikacyjnych i internetowych”. Nie oznacza to, że urzędnicy nie dokładają starań, aby dokonać lustracji „podejrzanych” głosów. Na adresy mailowe, którymi posłużono się oddając dyskusyjne głosy rozsyłano bowiem wiadomość o następującej treści: „Zespól Kontrolny powołany zarządzeniem nr 67/2018 Burmistrza Miasta Jasła z dnia 13 grudnia 2018 r. do przeprowadzenia kontroli oceny prawidłowości przebiegu głosowania w ramach Jasielskiego Budżetu Obywatelskiego – prosi o udzielenie informacji (potwierdzenie) czy głosował Pan/Pani osobiście na projekty w ramach budżetu obywatelskiego na rok 2019, posługując się swoim numerem PESEL wprowadzonym podczas rejestracji konta”. Na odpowiedzi zespół oczekiwał do 19 grudnia. Zespół prosił również o podanie numeru telefonu. Pozostaje wątpliwość, czy osoba, która poprzez założenie konta e-mail z premedytacją oddała głos na konkretny projekt wykorzystując nie swój numer PESEL odpowie na wiadomość przecząco.

Uzbrójmy się w cierpliwość

Przed 31 grudnia 2018 r., a wiec przed ostatnim terminem zatwierdzającym listę projektów do realizacji oraz ich upublicznieniem, UM w Jaśle wyda, jak nas zapewniono, stosowny komunikat w sprawie trwającej procedury weryfikacji oddanych głosów. Miasto gwarantuje również, że środki w ramach budżetu nie przepadną. Na chwilę obecną trudno stwierdzić jednak, kiedy dowiemy się, jakie będą ostateczne wyniki głosowania.  

Jasielski Budżet Obywatelski w zamyśle pomysłodawców stanowić miał dowód na to, że w lokalnej wspólnocie samorządowej tkwi olbrzymi potencjał i która gotowa jest do aktywnego uczestnictwa w życiu publicznym Jasła. Wygląda jednak na to, że kapitał społeczny, związany z realizacją budżetu partycypacyjnego rozmieniony został na drobne. Na tak malujący się obraz złożyły się dwie kwestie. Po pierwsze niedoskonałe rozwiązanie technologiczne, które po części stało się źródłem wątpliwości, o których mowa. Po drugie zaś, co należy uznać za bardziej znaczące, niedojrzałość i brak odpowiedzialności osób, które mogły dopuścić się nadużycia. Po raz kolejny okazało się, że w życiu jasielskiej społeczności kluczowe znaczenie odgrywają partykularne interesy wąskich grup, które gotowe są podeptać marzenia pobratymców, bez względu na wszystko. W takich okolicznościach budowanie nowoczesnego społeczeństwa obywatelskiego, świadomego własnych praw i obowiązków, zjednoczonego w staraniach o lepsze jutro dla Jasła jest najzwyczajniej w świecie niemożliwe.  

MD 

Reklama

Komentarze: 80

Dodaj komentarz Widok:
2
@ Były Jaślanin
dnia 29.12.2018, 06:56 · Zgłoś
Proponuję aby ralizować zadania według numerów startowych.
Za 5 lat zrealizuje się wszystkie i znów będą wybory
Odpowiedz
-3
@ traper3
dnia 26.12.2018, 16:49 · Zgłoś
Ja nie mogłem oddać normalnie głosu a przez ePUAP głos udało mi się oddać.
Odpowiedz
1
@ czarny
dnia 24.12.2018, 16:59 · Zgłoś
wesolych swiąt dla wszystkich. jks forever.
Odpowiedz
3
@ ciekawy
dnia 23.12.2018, 20:18 · Zgłoś
spokojnych Swiat Wam zycze
Odpowiedz
15
@ Rolnik
dnia 23.12.2018, 15:02 · Zgłoś
Narzekacie że głosowało 1% uprawnionych a ja mam sposób na poprawę wyników.
Trzeba następnym razem aby przy głosowaniu rozdawano darmowe flagi i ludziska będą się ryć jak [...] do chlewu o to kto był pierwszy w kolejce po darmową flagę za 5 złotych.
Odpowiedz
0
@ CHORE PAŃSTWO!!!
dnia 23.12.2018, 14:05 · Zgłoś
Zarząd miasta nie reprezentatywny, budżet (nie)obywatelski - a co za tym idzie inwestycje i zarządzanie nie pro obywatelskie...
Odpowiedz
0
@ az
dnia 22.12.2018, 22:46 · Zgłoś
przeciez do głosowania uzywałem profilu zaufanego - to tez skopane jest?
Odpowiedz
15
@ Zimny
dnia 22.12.2018, 22:39 · Zgłoś
Ten kto pisał ten artykuł chyba nie dokonca bylbswiasom tego o czym pisze, napisał wycinek regulaminu i powołuje się na niego.
tekst regulaminu Redaktora wyglada tak:

3. „Głosowanie odbywa się jednorazowo i bezpośrednio”. Zasada bezpośredniości nie pozostawia wątpliwości, że każdy głos powinien zostać oddany osobiście przez głosującego na wybrane projekty. Nie przewiduje ona występowania elementów pośrednich, jak np. pełnomocników. Tak oddane głosy z zasady są wadliwe.

Pytam SKĄD TAKA WYKŁADNIA ?

Pełen tekst regulaminu wyglada następująco :

Rozdział 4.
Głosowanie mieszkańców na projekty
§ 9. 1. Głosowanie mieszkańców na projekty zarządza Burmistrz Miasta. Do wiadomości publicznej podaje się listę projektów, które zostaną poddane pod głosowanie oraz maksymalną liczbę głosów możliwych do oddania przez głosującego. Na jeden projekt można oddać tylko jeden głos. Maksymalną liczbę głosów przysługujacych głosującemu ustala się jako sumę liczby projektów podzieloną przez 5 zaokrągloną do pełnej wartości w górę.
2. Głosować może każdy mieszkaniec Miasta Jasła.
3. Głosowanie odbywa się jednorazowo i bezpośrednio w następujący sposób:
1) z wykorzystaniem portalu „Miejskiego Systemu Konsultacji Społecznych”, lub
2) za pomocą karty do głosowania, wydawanej w punkcie informacji Urzędu Miasta w Jaśle, w którym znajduje się też punkt do głosowania wraz z urną.

Podsumowywujac bezpośrednio nie znaczy osobiście i głosować można za pomocą pełnomocników.
Odpowiedz
-4
@ wsx
dnia 23.12.2018, 14:26 · Zgłoś
bezpośrednio «bez pośrednictwa» bez pośrednika»
Odpowiedz
-4
@ cimek
dnia 24.12.2018, 08:08 · Zgłoś
Nie ma to jak zaprzeczyć swojemu twierdzeniu, po tym jak bierze się je w obronę.
Odpowiedz
0
@ do "Zimny"
dnia 24.12.2018, 12:52 · Zgłoś
No i co z tego że zacytowałeś szerszy fragment? Gdzie tu masz przyzwolenie na "pełnomocników"???
1) Zapis jest jasny "Głosowanie odbywa się jednorazowo i BEZPOŚREDNIO". Żaden inny zapis w Regulaminie temu nie przeczy. "Głosowanie bezpośrednie" ma tylko jedną wykładnię = bez pośredników.
2) "...pełnomocników" :) I już widać że nie masz pojęcia o prawie :) poczytaj lepiej co to znaczy "pełnomocnictwo" to się dowiesz dlaczego w tej sytuacji nie zaszło :)
3) Czy owi "pełnomocnicy" mogli też wyrazić zgodę na przetwarzanie danych osób za które głosowali? Z tego co pamiętam to przy zakładaniu konta w systemie trzeba było taką zgodę wyrazić :) Czyżby przy okazji "pełnomocnicy" złamali przepisy o ODO?
Odpowiedz
4
@ mrX
dnia 22.12.2018, 11:32 · Zgłoś
Powtórzę - burmistrz Pabian znowu chciał dobrze, a wyszło jak zwykle. Zgadnijcie, drogie misie, dlaczego.
Odpowiedz
10
@ dragoness
dnia 22.12.2018, 13:07 · Zgłoś
Bo ma niekompetentnych pracowników?
Odpowiedz
-5
@ TTK
dnia 22.12.2018, 13:24 · Zgłoś
Oszuści zabrali się za fałszowanie głosowania, ale jak zwykle [...] polaczki winę zwalą nie na złodzieja tylko na tego co go okradli bo słabo pilnował. Typowo dzbanowskie myślenie dzbanów internetu.
Odpowiedz
11
@ Do mrx
dnia 22.12.2018, 13:29 · Zgłoś
Bo się nie nadaje na ten urząd? Bo nie potrafi wznieść się ponad podziały? Bo nie słucha ludu przy doborze ludzi ? Bo chciał nabić punkty przed wyborami pomysłem o którym niektórzy rozmawiali z nim od 2 lat wcześniej? Ciekawe ilu niekompetentnych pracowników odpowiedzialnych za bałagan straci pracę? Ilu radnych utraci mandat? Kto za to wszystko odpowie ? Jakiej wysokości nagrody otrzymsjś pracownicy Urzędu Miasta ?
Odpowiedz
1
@ mrX
dnia 22.12.2018, 13:48 · Zgłoś
A dlaczego w piątym roku szczęśliwego urzędowania ma niekompetentnych pracowników?
Odpowiedz
8
@ ???
dnia 22.12.2018, 15:03 · Zgłoś
Bo jest puściutki jak Ty...
Odpowiedz
2
@ fredy
dnia 27.12.2018, 10:54 · Zgłoś
Bo to [...] cyfrowo oddział paliatywny a nie ratusz.
Odpowiedz
6
@ dragoness
dnia 22.12.2018, 10:06 · Zgłoś
Komentarze (przynajmniej część z nich) potwierdzają niestety tezę zawarta w artykule. W Jaśle społeczeństwo obywatelskie nie istnieje.
Odpowiedz
13
@ Nikki
dnia 22.12.2018, 16:37 · Zgłoś
No oczywiście, społeczeństwo Jasła powinno wpaść w zachwyt, że urzędnicy i radni pozwolili, by mieszkańcy mieli realny wpływ na wydatkowanie około 0,18% budżetu miasta. O pozostałych 99,82% decydują dalej sami, bo przecież wiedzą lepiej, co mieszkańcom jest potrzebne. I tak obywatel tego kraju, mieszkaniec Jasła, któremu państwo w majestacie prawa zabiera ponad 60% dochodów, który płacąc składki na ubezpieczenia społeczne nie wie, jaką będzie miał emeryturę, a na banalny zabieg chirurgiczny typu wszczepienie stawu biodrowego czeka kilka lat, któremu państwo i samorząd nie gwarantuje absolutnie żadnego wpływu na nic, który śmiał się oglądając "Karierę Nikodema Dyzmy" a dzisiaj mu nie do śmiechu, bo Dyzmów ci u nas teraz tysiące, od gmin do rządu, nagle ma podnieść wysoko głowę i biec głosować nad 0,18% budżetu miasta, bo mądrzejsi od niego ustalili, że na tym polega społeczeństwo obywatelskie. Jeśli tak, to takie społeczeństwo obywatelskie mam głęboko gdzieś.
Odpowiedz
2
@ CDN
dnia 22.12.2018, 18:13 · Zgłoś
Jasno i na temat.
Odpowiedz
-4
@ dragoness
dnia 23.12.2018, 10:15 · Zgłoś
No cóż... tacy "obywatele" zasługują na powyższe.
Odpowiedz
1
@ BLOCKCHAIN - bat złodziejskie państwo
dnia 22.12.2018, 08:57 · Zgłoś
Ludzie dajcie już spokój z tą urzędniczą hucpą. Już teraz w chwili pisania tego tekstu istnieje technologia BLOCKCHAIN która te wszystkie ZUSy, USy, i inne "usy" sprowadza do JEDNEJ APLIKACJI NA KOMÓRKĘ ?!
Odpowiedz
5
@ mrX
dnia 22.12.2018, 11:31 · Zgłoś
Blockchain - nowy rodzaj maści na szczury? Ludzie wierzą w różne dziwne rzeczy.
Odpowiedz
-1
@ BLOCKCHAIN SZANSĄ DLA POLSKI !
dnia 22.12.2018, 11:52 · Zgłoś
blockchain to technologia która pozwoli nam wprowadzić REALNĄ demokrację a nie dYmokracje aby ludzi d*ymać
Odpowiedz
3
@ mrX
dnia 22.12.2018, 12:49 · Zgłoś
Ziemia jest płaska, a blockchain sprawi, że Święty Mikołaj przyjdzie częściej.
Odpowiedz
17
@ Xyz
dnia 22.12.2018, 08:45 · Zgłoś
Pojecia nie macie co sie stalo, jedynie spekulujecie ale nikt tutaj nie trafil.. to nie wina Burmistrza, tylko urzednikow... Wszystkie glosy powinny byc sprawdzone czy sa poprawne tz, czy sie zdgadza pesel imie nazwiso i przywrocone. Zdgloszenie do prokuratory i co dalej, ze dwa lata minie zanim czegos sie dowiemy i co dwa lata wstrzymane wszystko? Normalnie podliczyc wszystko i oglosic i zakonczyc ten bajzel!!! A moze Urzednicy boja sie czarnych? Zreszta dla Czarnych nie nalezy sie ta dotacja, tyle ile wpompowanych jest pieniedzy w ten martwy klub to wola o pomste do nieba!!! Dac dotacje kórej skorzysta tylko z 200 osob jest bezsensowne, i wogole nie powinno brac ich pod uwage!
Odpowiedz
12
@ dragoness
dnia 22.12.2018, 11:38 · Zgłoś
Biorąc pod uwagę ilość głosów oddanych w 30-totysięcznym mieście, to w ogóle jest śmieszne. Społeczeństwo obywatelskie w Jaśle to fikcja, niestety.
Odpowiedz
-1
@ kakub
dnia 25.12.2018, 22:06 · Zgłoś
Xyz pieniądze z BO nie ida jak to piszesz na Czarnych [...] tylko na drenaż boiska które jest miejskie a własciwie spólki podległej miastu czyli [...]-u !!!
Niech to dotrze do waszych pustych pał !!!
Czarni to boisko wynajmują ,i graja na nim 4 druzyny młodzieżowe i 1 seniorska
Jak nie masz pojecia to nie zabieraj głosu !!!
Jasielskie bagno jest tylko w tych komentarzach !!!
Zamiast działac wspolnie w każdym aspekcie to u nas wypływa tylko jad i zawiść !!!
Odpowiedz
4
@ Dron
dnia 22.12.2018, 08:38 · Zgłoś
Sprawą powinna zająć się prokuratura
Odpowiedz
9
@ ???
dnia 22.12.2018, 07:51 · Zgłoś
He he he...po wyborach już to i budżet obywatelski siadł.
Odpowiedz
7
@ rudolf
dnia 22.12.2018, 03:44 · Zgłoś
Rozgonic to towarztstwo wzajemnej adoracji
Odpowiedz
11
@ kierowca
dnia 21.12.2018, 21:22 · Zgłoś
To pośmiewisko z tym budżetem obywateleskim. To tak wygląda jak przeprowadzane konkursy. Zgóry wiadomo kto ma wygrać. Ludzie nie [...] sie i olejcie tą zabawę. Pytam co to za jakiś budżet obywatelski ??? Pic na wodę. Pieniądze są przecież z budżetu wszystkich mieszkańców a nie dla wybrańców z góry przeznaczonych. To tylko po to by zamydlić oczy ludziom czym innym. Popatrzcie się jak wszystko drożeje i jak ceny idą w górę. Tym się zająć trzeba.
Odpowiedz
-10
@ Hejka
dnia 21.12.2018, 21:15 · Zgłoś
Festiwal rockowy to promocja miasta. Bardzo dobry wybór. Nie przejmować się malkontentami. Jestem za 50-latek ;)
Odpowiedz
17
@ ksiądz Mateusz
dnia 21.12.2018, 21:51 · Zgłoś
Kto na tym festiwalu wystąpi? Rompey?
Odpowiedz
-20
@ czarny
dnia 21.12.2018, 20:24 · Zgłoś
Wygral oczywiscie projekt nr. 9, czyli Drenaz boiska na Sniadeckich !!!. Reszta projektow ktore budza wątpliwosci ,to powinna byc dyskwalifikacja. Koniec tematu.
Odpowiedz
12
@ krzys
dnia 21.12.2018, 17:59 · Zgłoś
Szukacie sensacji tam, gdzie jej nie ma. Wine za taki stan rzeczy ponoszą oszuści, którzy starli się przepchac lewe głosy na swoje projekty. Wina urzędu sprowadza się do tego, że byli zbyt naiwni i powinni wprowadzić inny system rejestracji np przez ePUAP
Odpowiedz
5
@ Profil
dnia 21.12.2018, 18:24 · Zgłoś
Wtedy max 50 głosów bo ludziska nie zakładają profili.
Odpowiedz
2
@ kierowca
dnia 21.12.2018, 20:20 · Zgłoś
Nie, winny jest burmistrz, że dopuścił do takiego skandalu. Albo mu nie zależy na głosach mioeszkańców i całe głosowanie to tylko pic na wodę, albo nie ma pojęcia, jak stosować rozwiązania internetowe. albo jedno i drugie...
Odpowiedz
13
@ Yoko
dnia 21.12.2018, 20:34 · Zgłoś
A moim zdaniem burmistrz gdyby był odpowiedzialny i nie zamieszany w ten przekręt (o ile do niego doszło) to sam powinien zgłosić sprawę do prokuratury. I tu nie chodzi o złamanie regulaminu, a o przestępstwo użycia danych i chęci wyłudzenia dotacji!!!
Odpowiedz
4
@ Bb
dnia 21.12.2018, 17:02 · Zgłoś
Przecież to jest jawne oszustwo UM. I jeden wielki pic na wodę. O pamiętajcie się jaskanie I nie głosujcie zawsze na tę samą buraczarnie
Odpowiedz
5
@ Leon
dnia 21.12.2018, 16:34 · Zgłoś
Glosowanie mnie zbytnio nie obchodzi, ale kto te artykuly tutaj pisze... Blad na bledzie. Wynajmijcie sobie jakas polonistke do konsultacji jezykowej, bo czasami az oczy bola jak sie czyta te [...].
Odpowiedz
3
@ cytryna kwasna
dnia 21.12.2018, 16:27 · Zgłoś
Koszty werifikacji i sprawdzenia przekroczą cały budżet ...jasielska TEORIA SPISKOWA W REALIZACJI. No i na butalke wina nawet nie zostanie nimo winnego klimatu!
Odpowiedz
4
@ ksiądz Mateusz
dnia 21.12.2018, 16:19 · Zgłoś
Gdzie jest artykuł z sesji rady powiatu? Odwołali Pawlusia czy nie odwołali? co z Lechwarem?
Odpowiedz
12
@ [...]
dnia 22.12.2018, 06:40 · Zgłoś
Pawluś wyjechał a Lechwar poszedł płakać do tatusia!
Odpowiedz
5
@ łodyniec
dnia 21.12.2018, 16:18 · Zgłoś
Urzedasy maja dostep do danych . tam bym szukal winnych . bo zalozyc meila to minuta czasu
Odpowiedz
4
@ ksiądz Mateusz
dnia 21.12.2018, 16:18 · Zgłoś
Śmiać mi się z was chce, naiwniacy podniecali się przez miesiąc tym głosowaniem a na końcu i tak zdecydują urzędnicy. Ja to głosowanie olałem.
Odpowiedz
0
@ Kierowca
dnia 21.12.2018, 16:15 · Zgłoś
Ale problem jak u raka ...
Odpowiedz
5
@ Hassan
dnia 21.12.2018, 16:06 · Zgłoś
Nawet to potrafili spartolic
Odpowiedz
-1
@ Lato
dnia 21.12.2018, 14:27 · Zgłoś
A na projekt 21 i 27 juz takich watpliwosci nie bylo buuuuaaahahaha
Odpowiedz
6
@ Rozwiazanie
dnia 21.12.2018, 13:52 · Zgłoś
Wszystkie głosy internetowe wysłać w kosmos i policzyć tylko głosy tych osób którym chciało się ruszyć [...] i oddać głos w urzędzie.
Odpowiedz
-14
@ dragoness
dnia 21.12.2018, 14:09 · Zgłoś
Mamy XXI wiek, proszę pana/i. Wystarczyło założyć pełne konto, podać niezbędne informacje i żadnego problemu z glosowaniem nie było. To, że ktoś wykorzystał luki w systemie, nie znaczy, że mają cierpieć uczciwi.
Odpowiedz
15
@ TP
dnia 21.12.2018, 15:02 · Zgłoś
Gdy nie zapewnia się bezpiecznego rozwiązania to się z takiej metody nie korzysta.
Jakoś nadal w Polsce nie ma głosowania w wyborach przez internet.
W przypadku wyborów pamiętam ogłoszenia:

"Bezpłatny transport do lokalu wyborczego (i z powrotem) mogą zmówić wszystkie osoby, które mają problemy z samodzielnym poruszaniem się."

Jeśli ktoś nie jest starcem lub inwalidą to poruszać się powinien nie tylko do Biedronki. Następnym razem możesz wziąć kijki w łapki i spacerek dla zdrowia.
Odpowiedz
-9
@ dragoness
dnia 21.12.2018, 15:28 · Zgłoś
No to po wpadce trzeba zrobić wszystko, aby metodę zabezpieczyć. Proste. Nie zawsze chodzi o problemy z poruszaniem, czasem jest to niemożność wyjścia z domu z innej przyczyny.
Odpowiedz
12
@ Matrix
dnia 21.12.2018, 16:15 · Zgłoś
Myliś się smoczyco, był problem z zalogowaniem który ileś tam dni trwał. Wyniki głosowania są przekłamane. Program i jego obsługa informatyczna do [...]. Teraz bardzo proszę o protesty, a ja mam ślady w maszynie zwanej "komputerem"
Odpowiedz
-7
@ dragoness
dnia 21.12.2018, 18:05 · Zgłoś
Jedni mieli problem, inni, jak ja, nie mieli. Nie będziemy się licytować. W przyszłym roku trzeba system poprawić i zabezpieczyć. Tyle.
Odpowiedz
8
@ Ale jaja
dnia 21.12.2018, 13:41 · Zgłoś
Stadion i festiwal rockowy buahahaha
Odpowiedz
17
@ Boże czy Ty to widzisz?!
dnia 21.12.2018, 13:23 · Zgłoś
Ale zaraz, zaraz... Czy ja dobrze rozumiem? Oni wysyłają maile na potencjalnie sfałszowaną pocztę w celu potwierdzenia tożsamości jakiejś osoby? Przecież dostęp do tej poczty ma osoba, która dokonała tego działania. Po prostu [...].
Odpowiedz
2
@ kierowca
dnia 21.12.2018, 15:52 · Zgłoś
no to teraz treba nowe wybory do powiatu zlecić burmistrzowi drogą elektroniczną
Odpowiedz
4
@ [...]
dnia 21.12.2018, 18:20 · Zgłoś
Dzięki temu ponoć wrócił tylko co 10-ty mail i proceder przypadkowo zakładanych kont których logów i haseł nikt nie pamiętał został potwierdzony.
Odpowiedz
25
@ Konswekwencje
dnia 21.12.2018, 13:16 · Zgłoś
Mam nadzieje ze zostaną wyciągnięte konsekwencje wobec osób odpowiedzialnych za zorganizowanie tego przedsięwzięcia.
Odpowiedz
14
@ Kiero
dnia 21.12.2018, 13:47 · Zgłoś
Ależ to pomysł o organizacja pana Pabiana i jego podwładnych. Ja się pytam kiedy zawiadomienie do prokuratury za wykorzystanie danych osobowych mieszkańców Jasła. Jacy radni stoją za tymi projektami bo słyszałem że przynajmniej troje. Co z nimi zrobi teraz burmistrz?
Odpowiedz
8
@ jaślak
dnia 21.12.2018, 14:48 · Zgłoś
zapewne wszyscy dostaną coroczne nagrody za zasługi dla urzędu miasta. Jak zwykle.
Odpowiedz
-8
@ kierowca
dnia 21.12.2018, 15:51 · Zgłoś
jak ktoś się czuje oszukany to może zgłosić skrgę do giodo.
Odpowiedz
11
@ Olek
dnia 21.12.2018, 16:00 · Zgłoś
Nie giodo tylko UODO.
U nas w firmie w związku z RODO robiono analizę ryzyk nawet dla prostego programu do fakturowania, podobno jest taki obowiązek. Oj, chciałbym ja zobaczyć taką analizę ryzyka w Urzędzie Miasta
Odpowiedz
20
@ Jaja
dnia 21.12.2018, 13:15 · Zgłoś
Wstyd, żenada, kompromitacja, bubel, [...]ostwo, totalna amatorka.
Odpowiedz
4
@ Odyr
dnia 21.12.2018, 13:14 · Zgłoś
Oby nie k huty...bo to studnia bez dna...a jezeli juz to isc za ciosem i zrobic podgrzewaną murawe..
Odpowiedz
10
@ Wasyl
dnia 21.12.2018, 13:13 · Zgłoś
Brawo panie Burmistrzu,kolejna wtopa.
Odpowiedz
21
@ kierowca
dnia 21.12.2018, 15:50 · Zgłoś
może nie kolejna ale wtopa i to powinno być zbadane przez prokuraturę. oczywisie nie działania burmistrza, który źle przygotował system tylko oszustów którzy głosowali w imieniu innych. swoją drogą dlaczego burmistrz nir promuje podpiu profilem zaufanym? to pytanie do ministra cyfryzacji. mogli pozwolić głosować tylko przez profil zaufany i nie byłoby żadnych wątpliwości. a jak udowodnią teraz, że osoby które głosowały mieszkają w jasle?
Odpowiedz
13
@ Profil
dnia 21.12.2018, 18:17 · Zgłoś
Jakby było głosowanie przez profil zaufany to oddanych byłoby max 50 głosów. Niestety takie mamy społeczeństwo cyfrowe nie tylko w Jaśle.
Odpowiedz
11
@ kierowca
dnia 21.12.2018, 18:47 · Zgłoś
Trudno, niech "niecyfrowi" tupią na nóżkach do urzędu i głosują "papierowo".
To głosowanie jest formą podejmowania DECYZJI przez mieszkańców, to nie są byle jakie konsultacje, które nie muszą być poważnie traktowane przez władze. To decyzja wiążąca. Niestety przez brak rozwagi, planowania i być może błędne wdrożenie, głosowanie MUSI ZOSTAĆ POWTÓRZONE. A to niestety dodatkowe koszty...
Odpowiedz
1
@ pokerowiec
dnia 26.12.2018, 20:13 · Zgłoś
głosowanie powinno być tylko przez profil zaufany - to nie jest głosowanie na piosenkę sylwestrową tylko na projekt finansowany z podatków mieszkańców.

Logowanie przez profil zaufany jest bajecznie proste - wiekszość osób loguje się internetowo na konto swojego banku a osoby które nie posiadają konta to osobiście w Urzędzie Miasta mogą zagłosować.
Odpowiedz
-17
@ alex
dnia 21.12.2018, 13:05 · Zgłoś
Ja głosowałem i zmobilizowałem całą rodzine wszystkie [...]ki stryjki i po[...]ki głosowały razem na 180 nośnikach telefonach i laptopach głosowały ,
Odpowiedz
11
@ do alex
dnia 21.12.2018, 13:30 · Zgłoś
a telefonach się nie dało:)
Odpowiedz
9
@ jaślak
dnia 21.12.2018, 14:46 · Zgłoś
jak wszystko w tym mieście ten projekt też nie wyszedł. Projekt winien być unieważniony, gdyż za wiele przekrętów w tej procedurze. Ktoś sterował głosowaniem, a uczciwie nie dało się założyć konta do głosowania a już o głosowaniu normalniaki mogli zapomnieć. Głosy oddali ludzie wtajemniczeni i dopuszczeni przez kogoś kto tym sterował. (zapewne ludzie putina). Powołać komisję do zbadania kto za tym stoi i jak się na tym oblowi.
Odpowiedz
-24
@ dragoness
dnia 21.12.2018, 14:53 · Zgłoś
O matko, jakie bzdury...
Odpowiedz
7
@ Waw
dnia 21.12.2018, 16:18 · Zgłoś
W naszym mieście wszystko zawsze
musimy zepsuć. Nawet Dni Wina.
Odpowiedz
1
@ Ggh
dnia 23.12.2018, 12:36 · Zgłoś
Wystarczy sprawe anonimowo zgłosić na policję. Nawet mailowo
Odpowiedz
2
@ pokerowiec
dnia 26.12.2018, 20:07 · Zgłoś
Do "jaślak" zgadzam się w 100 %. chciałem założyć konto to nie dałem rady dlatego nie oddałem głosu na wybrany przeze mnie projekt - więc jak ktoś inny mógł oddawać głosy.

dla mnie to jest nie poważne
Odpowiedz
-1
@ Cgh
dnia 26.12.2018, 22:54 · Zgłoś
Sam zgłoś a nie podpiszą innych !
Odpowiedz
Dodaj komentarz
Piszesz jako:

Jaslo4u.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść powyższych komentarzy. Użytkownik ponosi odpowiedzialność za treść komentarzy zgodnie z Polskim Prawem. Redakcja zastrzega sobie prawo usuwania i redagowania komentarzy niezgodnych z regulaminem.