Wykopano ludzkie szczątki na Placu Żwirki i Wigury w Jaśle

Szanujemy zmarłych bo taka jest nasza tradycja chrześcijańska ale pamiętamy, że nie umierali za nas i dla nas lecz walczyli w swoim imieniu, swego państwa, partii i wodza. Należy też pamiętać że wielu żołnierzy Armii Czerwonej pomimo nieludzkiego systemu w jakim żyli było uczciwymi ludźmi i nie tylko nie dopuszczali się zbrodni ale potrafili pomagać mieszkańcom i nie dopuszcza;li się zbrodni [...]ów i grabieży mienia, ale dzisiaj nikt nie odrózni który konkretny poległy to był ten dobry a który ten zły. Kwestia czy wyzwalali jest politycznie dyskusyjna, ponieważ żołnierze tej samej armii sowieckiej 17 września 1939 jako sojusznicy [...] Niemiec zaatakowali Polskę i zabijali naszych żołnierzy i nie tylko zołnierzy ale i cywilów dopuszczając się licznych zbrodni wojennych, podobnie w trakcie ich przemarszu przez ziemie Polskie w latach 1944-1945 dopuszczali się wielu zbrodni i instalowali wbrew woli narodu obcą władzę komunistyczną nie pozwalając na wolny demokratyczny wybór i dopiero 20 lat temu ostatecznie opuścili nasz kraj. Żołnierze Armii Czerwonej nie oddawali życia w naszym imieniu lecz w imieniu swego państwa, partii i Stalina (za rodinu za stalinu, nigdy nie wołali za [...]) ich celem było zniszczenie [...] Niemiec i roznoszenie bolszewickiej rewolucji i władzy komunistycznej na kolejne narody europejskie co nie miało nic wspólnego z wolnością.

Litości, jakie wyzwolenie? Najazdy Hunów to też była misja wyzwoleńcza? Nie mylmy pojęć. 17.09.39 roku Sowieci wdarli się na teren Polski, witani byli kwiatami przez liczne w II RP mniejszości narodowe. Był pakt Ribbentrop Mołotow, Niemcy i Sowieci byli sojusznikami, potem się dopiero za [...] wzięli. I jedni i drudzy chcieli nas wyzwolić. Od suwerenności.

jedni i drudzy błąd popełnili i dopiero obecna władza go naprawiła sprzedając kraj za czapkę gruszek i po co było go po wojnie w takim trudzie odbudowywać ?,widocznie ci co za to życie oddawali takich pomysłów nie mieli.

jaką głowe jak głowe znależli

To prawda. Pamiętam, jak śp. Marian Matysik opowiadał, że w parku chowano w latach 40. sowieckich żołnierzy, pewnie do dziś tam spoczywają. Dokładnie w tym miejscu, gdzie teraz jest fontanna, a przed laty była okrągła rabatka. Musieli na coś trafić kopiąc tam.

z tego co pamiętam to zwłoki żołnierzy Armii Czerwonej w parku były ekshumowane w latach 90tych i przeniesione na cmentarz wojenny (nie wiem gdzie), a dwa stojące tam lekkie moździerze na postumentach prawdopodobnie trafiły do muzeum w Dukli podobnie jak armatohaubica z placu Żwirki stojąca do lat 80tych mniej więcej w miejscu gdzie dobudowano budynek w którym jest BGŻ (lub tuż przed wejściem do BGZ-tu, natomiast sam plac był dworcem PKS jeszcze do około 1984 roku, potem przeniesiony tam gdzie obecnie

zdjęcia robi mąż Ilony

Przewodników też zatrudnia ... rodem z parafi z S
obniowa

Tam był faktycznie klasztorny cmentarz, ale po wojnie niestety zrobiono na tym miejscu plac i dworzec autobusowy. Co do profesjonalistów? Szczerze wątpię. Zresztą sądząc po większości komentarzy mało komu na tym zależy.

Zakladajac ze babcia nie ma sklerozy ;)

a może nie?

Jakby nie napisali, a jakimś cudem bys o tym wiedzial, to pewnie burzyłbyś się że nie ma informacji :)

mysle ze to nie odemnie zalezy ktore artykoly sa bardziej ciekawe a ktore mniej i ktore nadaja sie do publikacji a ktore nie ale wiecej na temat tej sprawy dowiaduje sie czytajac komentarza niz sam artykol a chyba powinno byc odwrotnie takie jest moje zdanie

Całe szczęście że nie odpowiadasz za to które "artykóły" nadają się do publikacji. Pewnie piszesz z zagranicy i nie masz polskiej klawiatury, zgadłem ?

to kości banitów z Karpackiej Troi

zadeptali sie pewnie wsiadajac :)

A błuty łod kłościoła mieli ?

sven tu masz racje jeżeli chodzi o te badania bo prawidłowo powinni je zrobić mimo wszystko

svena w kolejce nie ma bo już mu żaden specjalista nie pomoże ...zbyt [...] ma mozg

Nie wypowiadaj się [...] , a jeśli to robisz to przynajmniej dane swojej [...] podaj ...

masz racje tam byl kosciol ktory splonol a Matka Boska ktora jest w tarnowcu jest wlasnie z tego miejsca

Kolego to o czym mówisz działo się w średniowieczu - tzn spłoną tam klasztor, a matka boska z Tarnowca pochodzi ze starego kościoła franciszkanów który mieścił się tam gdzie obecnie stoi KRUZ na Mickiewicza i Jagiełły.

o widzisz kolega niżej to pięknie ujął troszkę za bardzo w tył się cofałem.

kościół był w tym miejscu gdzie teraz jest KRUS. Wystarczy zobaczyć pocztówki z tego okresu ;) Wokół kościoła i klasztoru były ogrody, skąd podziemny tunel prowadził w stronę Jareniówki.

zapomnieliście dodać. że w tym czasie trzeba było jeszcze pańszczyzne odrabiać we dworze jak i u księdza. A jak starczyło czasu to u siebie na gospodarce żeby nie zdechnąć z głodu. Oby was dziś to dopadło.

kościół franciszkanów zbudowany około 1900 roku. Więc wcześniej był tam kościół inny. A spłonięcie miasta, w którym zniszczony został kościół, który był na obecnym miejscu Kina i Placu Żwirki miało miejsce prawie trzy wieki wcześniej.

a można się cofać wprzód czy też do przodu?

Do Ronin,nie KRUZ tylko Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego tak brzmi pełna nazwa.Pozdrawiam nazewnictwo.

trzeba tego [...] zawolac z CSI :)

Potrzebny Horeszio ;) :P (z Miami)

Albo Malanowski :D

& Partnerzy :D

i wszystko jasne :P

I jeszcze dr "Bones" Brennan

hmmm a może by tak Ojciec Mateusz ? :P

nie trzeba,mamy IPN.

Prawda , prawda. Wystarczy wziąć którąś z książek o Jaśle i przeczytasz sobie. Mamy bardzo ciekawą historię miasta , o której pewno większość nie wie , bo czytelnictwo w zaniku niestety.

wystarczy iść do franciszków i w ich ksiegach poszukać :) jest wszystko ,ale kogo to obchodzi , asfaltem zalać ,albo kostke ułożyć i deptać po cmentarzu ...

łoohohohohohho

Obecny plac Żwirki i Wigury to dawne ogrody karmelickie ponieważ w tym rejonie w okresie bodajże około XVIII lub do XIX wieku lub wcześniej był klasztor Karmelitów(prawdopodobnie drewniany) dlatego też krótka uliczka od Okrąglaka do Rynku nosi nazwę Karmelicka. Nie pamiętam historii ich przybycia do miasta i opuszczenia miasta (może np. kasacja zakonu przez władze austriackie) ale zapewne jest coś w dostępnych opracowaniach opisujących historię miasta. Nie ulega wątpliwości że jeżeli Karmelici mieli tam np. drewniany kościółek to mogły tam też być groby.
Np. w Jaśle przy Farze był cmentarz wokół kościoła do końca I Rzeczpospolitej (dawniej cmentarze zwyczajowo były wokół kościołów i w wielu małych miejscowościach do dzisiaj cmentarze są bezpośrednio w pobliżu kościołów, gdyby rozkopać okolicę Fary zapewne natrafiono by na wiele pozostałości pochówków z dawnych czasów miasta). Potem władze austriackie (I zabór austriacki 1772r.) nakazały likwidację tegoż cmentarza i dlatego powstał w pobliżu istniejący do dzisiaj stary cmentarz, który tym samym znalazł się wśród najstarszych cmentarzy w Polsce

napisz bardzo ciekawe

Będąc dzieckiem słyszałem od siostry mojej babci ,że na Placu Żwirki i Wigury był dawniej cmentarz. [...]ka zmarła w 1990 r mając ponad 80 lat. "Zbrodnią" Pana Burmistrza było wybrukowanie płyty rynku bez prac archeologicznych. Jestem pewien że Jasło ma jeszcze wiele podziemnych niespodzianek. Jako dziecko pamiętam odkrycie "kanału , lub tunelu " budowanego z kamienia przy wyburzaniu przychodni dziecięcej na Mickiewicza. Portal pisał o pozostałościach zamku pod "panoramą'. Pielę[...]my perełki świadczące o dorobku i randze miasta w historii. Może na portalu powstanie jakiś artykuł o ciekawostkach archeologicznych odkrytych w Jaśle. Mnie np. interesuje opisywany wcześniej "tunel-kanał" w pobliżu zniszczonego przez [...] kościoła O.O.Franciszkanów. Istniała tesz legenda o tunelu pomiędzy zamkiem "Kamieniec" i "Goleszem"

Jeżeli chcesz skutecznie zablokować inwestycje na wiele lat zaproś archeologa lub konserwatora zabytków. Na koszt inwestora , /oczywiście nie za swoje/ grzebać będą w ziemi czy wymyślać cuda-wianki. Jeżeli masz na to kasę i czas to zafunduj takie harce w dowolnej części miasta... znajdą szkielet czy tylko szczękę - może nawet sztuczną, nie znajdą... szukać będą... wkoło będzie rozgrzebane - ale próbować trzeba, a nuż się uda... ducha nie gaście... duch jest najważniejszy...

piękne myślenie...tylko pozazdrościć. Jakby coś się ciekawego odkopało na płycie rynku czy na Placu Żwirki można byłoby to sprzedać. Ile razy czytałem o rynku w Sanoku czy kościele w Nowym Sączu gdzie pojechałem sprawdzić bo mnie zainteresowało. A jakby coś fajnego znaleźć w Jaśle, przecież duża osada handlowa, ważny węzeł komunikacyjny w średniowieczu, wraz z murami miejskimi i zamkiem. Coś pięknego i można byłoby to ładnie sprzedać. A, że inwestycja się hamuje to problem inwestora, wie, że coś pod spodem może być. Trochę więcej świadomości miejsca w którym się buduje i można się domyślić czy coś się znajdzie czy nie. Poza tym odkopane rzeczy to część dziedzictwa naszego, które nie rozpoczyna się budynkami z XIX wieku.

jakie inwestycje, bo tych nie widać

Jak doszło do prac ziemnych bez zgody konserwatora zabytków?

Nie widać inwestycji? No proszę człowieku, nie narzekaj, parki , ogródki, place dla dzieci, miejsca takie jak park linowy, na kwiatowej jeziorka z grillem... ludzie do Jasła z Krosna przyjeżdżają.. nie narzekaj. Może nie budują świętych figurek ale inwestycje widać... obiektywnie

sven ma akta...o,to ciekawy objaw schizofrenii ;)

Tylko ślepy nie widzi ile się inwestuje w Jaśłe. Na kżdym kroku inwestycja lub remont. Wszędzie utrudnienia z tym związane, a ty nie widzisz inwestycji. Idź do okulisty.

tesz = też `mhh... ze mnie takki polonista jak.. a jednak ten błą to już lekka przesada taka mądra wypowiedź i spalona. Gratuluję

...''tesz''

Ale w tym przypadku każdy wie, że akurat na placu źwirki był jedynie cmentarz, choć nie do końca go zbadano...

Jo to jo!, nazwa zastrzeżona!!! Pozdrawiam komentantów

Przepraszam, ale omyłkowo moje paluchy nacisnęły "s". Kiedy sprawdziłem tekst i wyłapałem błąd , komentarz był w trakcie dodawania. Przepraszam .

to byli Żwirek i Wigura...a teraz jak ich zabrali to muszą chyba zmienić nazwę placu...

Ben masz rację są inwestycje ... na pokaz. Ale jest pytanie co dla Jaślan zostało wybudowane?

Komentarz dzieci wiek 8 i 10 lat po przejściu po torze linowym dla nich (przeszli raz). "Ten tor jest do bani". I wcale się nie dziwię, że tak to ocenili skoro nie mogli dostać do lin by zapiąć karabińczyki.

A co do placów zabaw. Owszem były potrzebne, ale bez odwodnienia to po roztopach i deszczach są to błotne sadzawki. Jesli masz dzieci to wybierz się z nimi i sam zobaczysz co i jak zostało wybudowane.

Ciekawe też co za parę lat będzie z jeziorkiem z grilem skoro nie ma tam wody przepływowej. Myślę, że fetorek będzie niezły.
O koszty utrzymania i źródła finansowania takich inwestycji już nie pytam. Przecież to problem następców.

Z Jasła się powoli robi taki teren turystyczny; parki, jeziorka. A gdzie inwestycje w miejsca pracy? Kto będzie się nad tymi jeziorkami wygrzewał? Mieszkam w starym bloku w centrum miasta, są w nim oprócz mnie sami emeryci. Co roku klepsydra na drzwiach i mieszkanie do wynajęcia. I nie ma komu wynająć, niektóre stoją miesiącami puste.

Tak oczywiście ... olejmy historię naszego miasta i porozmawiajmy o inwestycjach. Same inwestycje, wielkie plany o domach ze szkła a tak na prawdę nie mamy nawet dobrej komunikacji, sfera rozrywkowa miasta stoi w miejscu od kilkunastu lat, dziesiątki sklepów z cenami z kosmosu i towarami sprzed kilku lat. No dobra więc zainwestujmy w kolejny badziew, który nawet nie zapewni nam miejsc do pracy. Weź się obudź człowieku. Rzeczywiście jeżeli chodzi o sprawy archeologiczne to nie mamy tak na dobrą sprawę nawet porządnego muzeum bo wszystkie eksponaty sprzedajemy za Jasło a sobie zostawiamy eksponaty o równoznacznej wartości śmieci ze strychu u babci czy [...]ka. Znajomego z Warszawy zdziwił fakt że szczątki te trafiły do zakładu pogrzebowego bez fachowych oględzin ( co wywnioskowałem mam nadzieje błędnie z tej [...] namiastki newsa ) No i nie czuj się urażony ale albo temat jest o szczątkach albo o inwestycjach. A to że archeolodzy hamują inwestycje to bardzo dobrze bo potem taki typowy [...] nie zniszczy dobra miasta jakimś piętnastym sklepem z telefonami tylko w niedzielę zamiast do knajpy zabierze rodzinę w ciekawe miejsce np do muzeum. Ach tak ... przecież Jasło nie ma muzeum tylko budynek ze starymi ciuchami ...

Jeszcze powiedz jaka cena za wynajem i odpowiedz sobie na pytanie ;)

[komentarz nie na temat.]

Cena oczywiście horrendalna. To, że nie ma chętnych nie oznacza, że nikt w Jaśle nie poszukuje mieszkań, tylko że tych, co szukają nie stać na wynajem lokalu w cenie rynkowej. I znów wracamy do punktu wyjścia; nie rekreacja tylko gospodarka się liczy. Jak już zarobią ludzie pieniądze, to i mieszkanie wynajmą/kupią i nad wodę się pójdą poopalać.

ty jak wrócisz z GB, CH, N lub innej zagranicy - będziesz mógł wypoczywać i brylować swoim brand new carem postfaszystowskiej produkcji w kurorcie jakim staje się Jasło.

Kolego będąc młodym człowiekiem szukałem przygód i wraz z kolegami odkryliśmy tunel,który początek-wejście miał w jednej z kamienic w rynku.Po wielu przygotowaniach udaliśmy się na wyprawę doszliśmy do zawału pod aktualnym ZUS-em,który w tym czasie był w budowie,po dwóch dniach usunęliśmy zasypane przejście i wyszliśmy na ulicę przy parkingu TAXI bagażowych obok schodów do aktualnego banku.Wiem od gościa z ul.Floriańskiej/już nie żyje/że to tunel wykonany przez żydów i polaków i służył do celów zaopatrzeniowych i ucieczkowych po zamknięciu miasta przez [...]. Ponadto zwiedziliśmy pozostałości tuneli pod tzw.bużnicą/panoraorama/oraz pod Domem Kultury gdzie okryliśmy zwłoki /nazwał się Barszcz/Jeżeli jesteś zainteresowany historią z tamtych czasów mogę udzielić więcej informacji np.Gamrat-tunel.

Człowieku uderz się w głowę i to dość mocno. Skoro nasze miasto jest dla Ciebie "kurortem postfaszystowskiej produkcji" to może po prostu z niego wyjedź?

pamietam to odkrycie pana Barszcza. wywarlo to na mnie duze wrażenie . a wiadomo skad sie tam znalazl ? i kto go [...]. sprawa była wyjaśniona , czy nie?

interesuje mnie do którgo roku był cmentarz na żwirki i wigory...nie znalazłam nic w necie