Korzystając z portalu Jaslo4u.pl wyrażasz zgodę na użytkowanie mechanizmu plików cookie. Mechanizm ten ma na celu zapewnienie prawidłowego funkcjonowania portalu Jaslo4u.pl. Korzystając ze strony akceptujesz Politykę Prywatności portalu Jasło4u.pl

Miało być bezpieczniej, a jest…

179

Rondo u zbiegu ulic Szkolnej i Krasińskiego w Jaśle miało w zamyśle pomysłodawców poprawić bezpieczeństwo na kłopotliwym zdaniem części mieszkańców skrzyżowaniu. Tymczasem, w ciągu zaledwie miesiąca doszło tam już do dwóch groźnych zdarzeń drogowych. Kierowcy mówią o niewłaściwym jego oznakowaniu. 

Jak wyglądała organizacja ruchu we wskazanym miejscu zanim powstało rondo? Ul. Szkolna stanowiła drogę z pierwszeństwem przejazdu. Kierowcy, którzy poruszali się ul. Krasińskiego od strony krytej pływalni bądź ścisłego centrum miasta musieli z kolei ustąpić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się ul. Szkolną. Wjazd na skrzyżowanie z ul. Krasińskiego oznaczony był z obydwu stron znakiem „Stop”., nakładając na kierowcę bezwzględny obowiązek zatrzymania pojazdu. Kierowcy zwracali uwagę, iż poruszanie się w obrębie skrzyżowania utrudniała przede wszystkim ograniczona widoczność oraz poruszające się z nadmierną prędkością  ul. Szkolną samochody.

Jednym z głównych inicjatorów powstania ronda był radny Krzysztof Czeluśniak. W grudniu ubiegłego roku przekonywał, że budowa skrzyżowania o ruchu okrężnym to absolutna konieczność. Nieprawdą jest, że budowa ronda na skrzyżowaniu ulic Szkolnej i Krasińskiego jest niepotrzebna. Kiedy zostały zamontowane lustra drogowe dwa tygodnie po tym doszło do trzech kolizji i wypadku drogowego. – mówił podczas spotkania osiedlowego radny K. Czeluśniak.

Rondo u zbiegu ulic Szkolnej i Krasińskiego zostało oddane do użytku w połowie grudnia 2017 r. Od tamtej pory na skrzyżowaniu doszło już do dwóch groźnych zdarzeń drogowych. 25 grudnia ubiegłego roku zderzyły się tam z sobą dwa samochody osobowe, w tym nieoznakowany radiowóz policyjny. Wczoraj z kolei kierująca samochodem marki Chevrolet przejechała rondo na wprost pokonując wysepkę, po czym wjechała wprost w fasadę pobliskiego budynku. W obu przypadkach żadna z osób biorących udział w zdarzeniu nie odniosła poważniejszych obrażeń.

Jak wskazują policyjne statystyki w 2017 r. (do chwili oddania do użytku ronda) na skrzyżowaniu doszło do 1 kolizji. W 2016 r. nie odnotowano żadnego zdarzenia drogowego w rejonie skrzyżowania ulic Szkolnej i Krasińskiego. W 2015 r. doszło tam do 3 kolizji. W 2014 r. z kolei 2 kolizji i jednego wypadku drogowego.

Kierowcy nie mają wątpliwości, iż rondo, z którego mogą korzystać od grudnia 2017 r. jest niewłaściwie oznakowane. Dają temu wyraz w krytycznych komentarzach, publikowanych w mediach społecznościowych.  Zwracają uwagę na niedostateczne jego oświetlenie, co utrudnia poruszanie się na skrzyżowaniu po zapadnięciu zmroku.

Co więcej znaki ostrzegawcze A-7 „ustąp pierwszeństwa” wydają się być zainstalowane zbyt blisko ronda. Nie mogą umknąć uwadze również znaki poziome, będące pozostałością po oznakowaniu poprzedniego skrzyżowania. Tym samym, kierowcy jadąc ulicą Krasińskiego po wjeździe na rondo mają do czynienia z widoczną na jezdni linią ciągłą sygnalizującą obowiązek zatrzymania się. W nie małą konsternację zmotoryzowanych mogą wprowadzać także znaki wyznaczające „powierzchnię wyłączoną” z ruchu. 

Wydaje się, że sytuację mogłyby poprawić znaki informujące o zmianie organizacji ruchu na skrzyżowaniu. Takich jednak próżno szukać w jego rejonie. 

MD

Reklama

Komentarze: 178

Dodaj komentarz Widok:
0
@ Znający temat
dnia 22.01.2018, 09:35 · Zgłoś
Droga-pojazd-człowiek, ten ostatni z wymienionych elementów odpowiada za sprawstwo, bo jedyny ma rozum.
Odpowiedz
0
@ [...]
dnia 21.01.2018, 03:03 · Zgłoś
Omawiane rondo ma średnicę ZEWNĘTRZNĄ nie więcej niż 22 m (ocena przybliżona wg widoku satelitarego Google), w związku z czym, zgodnie z:

rozp. MTiGM z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie (jedn. tekst Dz.U.2016, poz. 124), § 75. Wymiary i zakres stosowania rond

może być stosowane na osiedlach, natomiast w odniesieniu do dróg gminnych rozmiar ten może być stosowany tylko w uzasadnionych przypadkach (tutaj średnica zewnętrzna powinna być nie mniejsza niż 26 m). A jakie uzasadnienie ma tutaj zastosowanie? Bo zapewne nie jest tutaj uzasadnieniem absurdalnie niska, wydumana kwota kosztów 34 tys. zł.

Ponadto, z podanej w § 75 tabeli wynika, że przy tej średnicy zewnętrznej, średnica wewnętrzna (wysepki) powinna wynosić w granicach 3-5 m, a jest znacznie więcej. Wiąże się z tym również budząca wątpliwość szerokość jezdni dla ruchu okrężnego, która jest uzależniona od promienia skrętu i wg tabeli podanej w § 74 - przy istniejącym promieniu skrętu ok. 9 m, powinna wynosić co najmniej 6,5 m.

Uwaga:
Okazuje się, że zgodnie z uwagą do tabeli w § 75, przy mini rondzie, jakim jest omawiane, wysepka musi być PRZEJEZDNA lub CZĘŚCIOWO PRZEJEZDNA - chodzi chyba o długie pojazdy, czyli że w tej sytuacji ich nie dotyczy znak ruchu okrężnego? Ale to powinno być w jakiś sposób odpowiednio oznakowane, a nie jest. Stąd też, na wysepce nie można ustawiać żadnych przeszkód lub znaków. Tylko po co przerabiać zwykłe skrzyżowania na takie bezsensowne ronda, które stwarzają jeszcze większe zagrożenie?
Odpowiedz
2
@ No tak
dnia 20.01.2018, 09:55 · Zgłoś
Autor artykulu cały czas wybiela policjantów którzy spowodowali wypadek teraz mówią ze to nie ich wina tylko złego oznaczenia. Piszący artykuł xapomnial dodać że jest jeszcze jeden znak wcześniej na wysokości wjazdu na parking biedronki tez jest znak koniec pierwszenstwa droga podporządkowana. W Polsce jest mafia policyjna ubezpieczeniowa która w przypadku gdy policja lub znajomi spowoduje wypadek wtedy wida stroniczosc na korzyśc rodziny policyjnej. W przypadrugiej śmierci w wypadku drogowym pieszego lub użytkownika ruchu robi się z niego winnego żeby ubezpieczyciel nie wypłacił ubezpieczenia rodzinie. Oczywiście policjant dostaje działkę. A ciekawe ze na jaslo4u nie pisaliśmy o wypadku który spowodowali policjanci tylko pokazywane są zdjęcia ronda i tego znaku przed samym rondem jak by nie było tego wcześniej stojącego. Proponuje napisać artykuł o policjantach wyludzajacych pieniądze z kolizji drogowych których nie było.
Odpowiedz
1
@ nb
dnia 20.01.2018, 21:50 · Zgłoś
Nie na darmo ten cyrk z mierzeniem ronda kółkiem a nawet metrem trwał prawie 4 godz.Tak zaangażowanych policjantów przy pracy dawno nie oglądaliśmy a ile fot pstryknięto ...Mieliśmy wrażenie jakby co najmniej wypadek z kilkoma ofiarami ([...]) był...a to tylko młodziki w insygni na znaki nie patrzyli ...
Odpowiedz
1
@ Nauczcie się jeździć
dnia 20.01.2018, 06:52 · Zgłoś
Najlepsze rozwiązanie to:
.
.
Zamknąć skrzyżowanie!!!
Odpowiedz
1
@ vb
dnia 19.01.2018, 22:22 · Zgłoś
Chłopcy w złomach czyszczą podwozie z rdzy ...tylko zgrzyty słychać jak przejezdzają w nocy srodkiem...
Odpowiedz
0
@ nsfhsudfshv
dnia 19.01.2018, 13:56 · Zgłoś
Rondo jak rondo.. wiadomo,szału nie ma ale ile osób też jeżdzi na pamięc... a w pamieci niektorzy mają jak to fajnie się szkolną rozpędzić i nie patrzeć na nic, ani na pasy co kawałek, ani na ludzi ktorzy sami bądź z dziecmi ze szkoły. No a 23 wieczorem... toż mozna przycisnąć... Nie mowie ze wszyscy ale wiekszości tak jest. Troche wiecej rozwagi ludzie. O tragedie nie trudno.
Odpowiedz
1
@ zbliżają się wybory...
dnia 19.01.2018, 13:55 · Zgłoś
weźcie nie głosujcie na tego Czeluśniaka już, najbliższa okazja JUŻ W TYM ROKU!
Odpowiedz
1
@ xxx
dnia 19.01.2018, 15:08 · Zgłoś
stare babcie ktore wierza we wszystkie jego opowiesci na niego glosuja
Odpowiedz
1
@ Jaśloki
dnia 19.01.2018, 08:49 · Zgłoś
90% ludzi tutaj poprzez brednie jakie wypisuje,
Kwalifikuje się do odebrania PJ.
Odpowiedz
-5
@ [...]
dnia 18.01.2018, 20:58 · Zgłoś
Jeżeli ktoś proponuje wybudowanie ronda za niecałe 34 tys. zł

http://www.jaslo4u.pl/powstanie-nowe-rondo-w-jasle-newsy-jaslo-22390

to w pierwszym rzędzie należy zastanowić się realnością takiego rozwiązania, ale niestety (cytat z ww. artykułu):

"Zastępca komendanta jasielskiej policji mł. insp. Andrzej Przebięda zaopiniował tę decyzję o budowie ronda pozytywnie, jak również komisja rozwoju gospodarczego i komunikacji, do czego przychylił się burmistrz miasta – mówił podczas spotkania osiedlowego radny K. Czeluśniak".

Nie miejcie więc pretensji tylko do wymienionego radnego - on tylko chciał dobrze, ale sam nie byłby w stanie przeforsować tego rozwiązania.
Odpowiedz
-3
@ znawca
dnia 18.01.2018, 20:06 · Zgłoś
Należało przed wjazdem na skrzyżowanie w miejscu gdzie jest przejście dla pieszych dokonać podniesienia / progu/ szerszego pasa z kostki brukowej i problem byłby rozwiązany. Wystarczy tylko było troszeczkę pomyśleć .
Odpowiedz
5
@ do [...]
dnia 18.01.2018, 19:18 · Zgłoś
Skończ Waść, bo wyraźnie nie jesteś w formie, a z tym porównaniem
ronda do przepaści to dałeś ładnie do wiwatu.
Odpowiedz
2
@ demokryt
dnia 18.01.2018, 19:17 · Zgłoś
Z bardzo wielu powyższych komentarzy wynika,że lepsze było skrzyżowanie ze znakami STOP,a może jeszcze lepsze byłyby światła,może szlabany jak na przejeździe kolejowym.Rondo to już rozwiązanie z wyższego pułapu,trzeba może trochę intensywniej myśleć,a dla "niedzielnego" kierowcy to już duży wysiłek.Uczepiliście się tego radnego,że to niby Jego [...] pomysł,ale od pomysłu do realizacji daleka droga.Opinie,opracowania,projekt,decyzja.Takie jest obowiązujące prawo budowlane,a nie jakieś hop,siup...
Odpowiedz
4
@ xx
dnia 18.01.2018, 19:38 · Zgłoś
nic nie trzaba bylo roic bo to skrzyzowanie bylo tak proste ze nawet [...] by je przejechal
Odpowiedz
2
@ Kierowca
dnia 18.01.2018, 14:34 · Zgłoś
Który to radny tak usilnie zabiegał o wybudowanie tego ronda.
Odpowiedz
5
@ xx
dnia 18.01.2018, 16:19 · Zgłoś
Ten ktory niema prawa jazdy i pojecia o ruchu drogowym
Odpowiedz
1
@ [...]
dnia 18.01.2018, 18:52 · Zgłoś
Chciał sobie zrobić tanim kosztem kampanię wyborczą - i zrobił, tylko że negatywną. Teraz to nawet może nie znaleźć się na listach wyborczych, bo żadne ugrupowanie nie będzie zainteresowane jego promowaniem, jako osoby niepożądanej.
Odpowiedz
2
@ W......wiony
dnia 18.01.2018, 14:28 · Zgłoś
Urzędniczyno odpowiedzialny za budowę ronda. Stare znaki poziome powinny być niezwłocznie usunięte i namalowane nowe !. Za coś w końcu bierzesz pioemiądze !.
Odpowiedz
6
@ michał
dnia 18.01.2018, 07:43 · Zgłoś
A może by tak zwolnić na skrzyżowaniu !!!
..
I będzie czas na dokładne ocenienie sytuacji.
..
Jak jesteście na terenie innych miast to nie wpadacie
z prędkością 60 km/h w rondo lub skrzyżowanie!
Odpowiedz
-4
@ [...]
dnia 18.01.2018, 15:03 · Zgłoś
Kolejny "adwokat [...]", prawdopodobnie nie mający prawa jazdy, a przynajmniej - praktyki w kierowaniu, bo tylko taki może twierdzić, że na rondo można wjechać (fizycznie, bo nie chodzi w tym momencie o przepisy) z prędkością 60 km/h. Proponuję, abyś sam lub z kimś (jeśli się zgodzi) wykonał eksperyment, polegający na wjeździe na rondo z prędkością choćby 40 km/h i włączeniu się do ruchu okrężnego. Nie zapomnij opisać wyniku eksperymentu na tym forum.
Odpowiedz
-1
@ Matka
dnia 17.01.2018, 22:54 · Zgłoś
To Biedra upadnie bo tir z towarem przez to rondo nie przejedzie
Odpowiedz
0
@ demokryt
dnia 18.01.2018, 19:03 · Zgłoś
Oj,Matko! Dlatego rondo jest płaskie,żeby dłuższe samochody mogły go objechać.Jeśli dla kierowców tak małe (jednopasmowe) rondo jest trudne do opanowania,to chciałbym Was widzieć na rondzie wielopasmowym w Warszawie,Poznaniu,Wrocławiu czy Katowicach przy szybkim i płynnym ruchu pojazdów.[...]...
Odpowiedz
-4
@ kapral
dnia 17.01.2018, 21:21 · Zgłoś
W TVN turbo jest taki program"absurdy drogowe"to może przyjadą i coś zmienią.
Odpowiedz
2
@ oz
dnia 17.01.2018, 20:48 · Zgłoś
po [...] to rondo , nie lepiej skrzyżowanie równorzędne, co jest praktykowane w wielu krajach europejskich. Wtedy dopiero była by jazda hehehehe
Odpowiedz
7
@ ludzie
dnia 17.01.2018, 20:21 · Zgłoś
Byłem w paru krajach na zachodzie. Tam mnóstwo rond
namalowanych tylko farbą. Trzeba patrzyć na znaki drogowe
a nie wypisywać głupoty dla naiwnych o niewidocznym rondzie.
Odpowiedz
-5
@ xx
dnia 17.01.2018, 20:41 · Zgłoś
ale ta farba chyba nie jest w kolorze jezdni jak to rondo
Odpowiedz
-2
@ [...]
dnia 17.01.2018, 22:35 · Zgłoś
Idąc tym tokiem rozumowania, można by postawić na drodze np. przed zerwanym mostem tylko zakaz wjazdu, a kto wleci w przepaść, to jego wina, bo nie uważał na znaki drogowe. Czy dobrze zrozumiałem intencję wypowiedzi?
Odpowiedz
5
@ demokryt do [...]
dnia 18.01.2018, 18:56 · Zgłoś
Nie pisz absurdów i nie porównuj zerwanego mostu z rondem.Jeśli właściwe oznakowanie przed rondem to dla Ciebie mało,więc potrzebujesz jeszcze świateł,policjanta i może jeszcze szlaban."Małomiasteczkowość" jest przyczyną tego,że dla niektórych wszystko jest złe,nie w tym kolorze, pod prąd,za wąskie lub za szerokie itd...
Odpowiedz
-1
@ [...]
dnia 18.01.2018, 20:32 · Zgłoś
Małomiasteczkowość jest też zapewne powodem, dla którego trudno zrozumieć logikę konstrukcji zdaniowych, jeżeli wykraczają one poza poziom seriali telewizyjnych. A tak właściwie, to jakie miasto masz na myśli, mówiąc o małomiasteczkowości? Bo ja nie mieszkam w Jaśle.
Odpowiedz
0
@ demokryt do [...]
dnia 19.01.2018, 14:00 · Zgłoś
A przejeżdżałeś przez to rondo,filozofie? Zwracam się nie tylko do Ciebie (wielkomiasteczkowca?),ale do wszystkich demagogów i krytykantów,którzy "słyszeli,że dzwonili,tylko nie wiedzą,w którym kościele".Jestem pełen podziwu dla Twojej odmiennej inteligencji,skoro masz problemy ze zrozumieniem prostego tekstu.Proponuję aktywność na forum miasta,w którym mieszkasz,chyba że to Kołaczyce (oczywiście,bez urazy dla mieszkańców).Nick jak najbardzie adekwatny,to fakt...
Odpowiedz
0
@ [...]
dnia 19.01.2018, 22:00 · Zgłoś
Ja już nie muszę sprawdzać, bo najlepiej (jako fachowcy) "sprawdzili" to rondo policjanci, z wiadomym skutkiem, na początku funkcjonowania tej "inwestycji". Ponadto, dla mnie wystarczył tylko artykuł sprzed blisko 3 miesięcy:

http://www.jaslo4u.pl/powstanie-nowe-rondo-w-jasle-newsy-jaslo-22390

żeby przewidzieć, jakie mogą być skutki budowy ronda za śmieszną kwotę:

[[...]]
Rondo za 33 tys. zł - to jakiś żart? Już raz pojawiła się ta kwota i myślałem, że to błąd, ale drugi raz chyba nie? A może to "rondo" ma polegać tylko na pomalowaniu pasów ruchu okrężnego i zrobieniu w środku wysepki - to wtedy ta kwota byłaby bliska realnej.

[belfer]
No i tak to wygląda gdzieniegdzie, po prostu krąg ułożony na jesdni z płytek. Po co jakieś kurhany.

[[...]]
Ta wysepka nie musi być "kurhanem", ale to musi być fizyczna przeszkoda dla ruchu. W przeciwnym wypadku, jeżeli będzie to tylko oznaczenie na jezdni, rondo będzie fikcją, bo jedni będą stosować się do ruchu okrężnego, a inni będą walić na wprost i to dopiero będzie zagrożenie!

Przypominam - powyższe uwagi pochodzą z dnia 28.10.2017!
Odpowiedz
-1
@ widziałem
dnia 17.01.2018, 20:10 · Zgłoś
widziałem tam kiedyś [...]ka co wiechał na wysepkę na środku ronda zatrzymał się rozglądał i chyba bał sie zjechać
Odpowiedz
1
@ xxx
dnia 17.01.2018, 19:21 · Zgłoś
wy to nazywacie rondem ??? buhahaha
Odpowiedz
2
@ eropejczyk
dnia 17.01.2018, 19:07 · Zgłoś
Jakiej konstrukcji nie byłoby rondo,to są kierowcy którzy mają problemy z przejazdem przez niego.Albo zachowują się jakby tam był znak STOP,albo jadą nie patrząc w lewą stronę.Czy rondo musi być widoczne? Niekoniecznie.Ważne,aby widoczne były znaki pionowe i poziome przed rondem no i myślący kierowcy.W Anglii jest masa rond namalowanych farbą na skrzyżowaniach i nie ma z tym problemów...
Odpowiedz
-4
@ [...]
dnia 17.01.2018, 23:00 · Zgłoś
Jakikolwiek absurd drogowy by popełniono, zawsze znajdzie się "adwokat [...]" w postaci obrońcy zaistniałego stanu rzeczy, odsyłający krytyków na kursy prawa jazdy czy wytykający nieznajomość przepisów ruchu drogowego. Podejrzewam, że ten typ argumentacji świadczy właśnie o braku prawa jazdy autora wypowiedzi. Inaczej nie da się wytłumaczyć braku empatii dla kierujących pojazdami, jak również - drogowej wyobraźni przestrzennej.
Odpowiedz
0
@ mm
dnia 17.01.2018, 18:26 · Zgłoś
Skręciłam kiedyś z ul. Mickiewicza w ul. Szkolną. Jadę sobie spokojnie patrzę, a tu ktoś na środku ulicy rozsypał kamienie. Podjechałam bliżej zobaczyć co jest grane. Zatrzymałam się, patrze - a tu rondo. Ten kto cuś takiego wymyślił powinie dostać medal. Przecież ono jest niewidoczne, mało, sprowadza zagrożenie w ruchu. Nie zdziwię się jak samochody będą jeździć na wprost.
Odpowiedz
4
@ mieszkaniec
dnia 17.01.2018, 18:11 · Zgłoś
Dzisiaj na tym rondzie Dyzia ślady na śniegu na krzyż, czyli ludzie jeżdżą na wprost!!!
W zimie drzewka zasłaniają znak o rondzie, a co będzie jak się pojawią liście?
A nie można postawić na środku świecącego [...]?i
Odpowiedz
-4
@ Kil
dnia 17.01.2018, 17:06 · Zgłoś
Rondo do likwidacji kto taki [...]no wymyślił powinien wrucic wszystkie koszty jaki ponioslo miasto ja jeżdżę po tym rondzie dyzia jak mi sie podoba
Odpowiedz
2
@ Zawiedziony UPADKIEM JASŁA !!
dnia 17.01.2018, 13:20 · Zgłoś
a za oświetlenie "Sowa" to kto odpowiada ? myślę że ręki nie da sobie za nie uciąć... TRAGEDIA !
Odpowiedz
-2
@ belfer
dnia 17.01.2018, 18:19 · Zgłoś
pana Czerneckiego i jego "energetyka" zapytaj.
Odpowiedz
-5
@ widziałem
dnia 17.01.2018, 20:13 · Zgłoś
to czernecki znowu jest burmistrzem? hurra
Odpowiedz
0
@ Zawiedziony UPADKIEM JASŁA
dnia 19.01.2018, 15:29 · Zgłoś
No jak widać w komentarzu to było pytanie :) pytam bo nie wiedziałem. Ale dziękuje że mi wyjaśniłeś .
Odpowiedz
4
@ 1916
dnia 17.01.2018, 12:29 · Zgłoś
No i urodziła nam się nazwa ronda!Rondo [...]!!!
Odpowiedz
4
@ Kamikadze Boski Wiatr.
dnia 17.01.2018, 14:27 · Zgłoś
No bez przesady. Rondo jak rondo - naprawdę są gorsze ronda - przez to rondo da się jednak przejechać bez uszczerbku na zdrowiu. No brakuje dobrego oświetlenia wieczorem i nocą i brakuje również zaznaczenia tego kółka pośrodku - no może jakieś wyraźnie widocznie odmalowanie.
Odpowiedz
-2
@ [...]
dnia 18.01.2018, 15:23 · Zgłoś
Może się uda "przejechać bez uszczerbku na zdrowiu", ale chyba nie o to chodzi, żeby kierujących zmuszać do swego rodzaju "rosyjskiej ruletki", w której czasem też się udaje.
Odpowiedz
1
@ Kamikadz Boski WIatr.
dnia 19.01.2018, 12:32 · Zgłoś
Do [...]: Jak zwykle Polsce odbywa się wielki szum o nic - z rosyjską ruletką to naprawdę przesada - jeżdżę przez to rondo wielokrotnie w ciągu dnia i w dzień i w nocy i bez stresu przejeżdżam. JAK ZWYKLE WIELKI SZUM O NIC, ROBIENIE Z IGŁY WIDŁY, ITD ITP.
Miłego piątku i weekendu [...].
Odpowiedz
-2
@ odyr
dnia 17.01.2018, 12:21 · Zgłoś
przestancie [...].c farmazony...podobnych rond w Polsce sa setki...a wypadki sie zdarzaja czasem w jednym miejscu dwa w miesiacu..czasami dwa w roku..czasami wogole...dla maruderow proponuje wziasc dodatkowe lekcje nauki jazdy..to tyle w temacie..
Odpowiedz
3
@ x
dnia 17.01.2018, 12:26 · Zgłoś
Podaj nazwe chocby jednego miasta w Polsce gdzie jest takie rondo
Odpowiedz
3
@ [...]
dnia 17.01.2018, 13:10 · Zgłoś
@odyr

Proponuję wykonać kilka okrążeń na tym "rondzie", w porze szczytu komunikacyjnego - jeżeli w ogóle jeździsz, bo charakter wypowiedzi każe w to wątpić.
Odpowiedz
-2
@ x
dnia 17.01.2018, 15:57 · Zgłoś
No mowisz ze podobnych rond w Polsce sa setki a nie potrafisz podac nazwy chocby jednego miast w ktorym takie rondo jest?
Odpowiedz
4
@ belfer
dnia 17.01.2018, 18:20 · Zgłoś
Krosno na przykład.
Odpowiedz
1
@ x
dnia 17.01.2018, 18:37 · Zgłoś
ale tez ma w krosnie kolor jezdni???
Odpowiedz
0
@ k
dnia 17.01.2018, 12:03 · Zgłoś
wyssza wysepka i wiecej swiatla
Odpowiedz
4
@ [...]
dnia 17.01.2018, 13:04 · Zgłoś
Podwyższenie - tak, ale nie na całej powierzchni, bo musi być rezerwa dla dłuższych pojazdów. Jednak najlepiej byłoby to [...] rondo przeprojektować i przebudować, aby odpowiadało wymogom bezpieczeństwa. Te chodniki są tak bezsensownie szerokie, że można je bez uszczerbku dla ruchu pieszego zwęzić, poszerzając tym samym pole dla strefy ruchu okrężnego. Natomiast to pozostawienie starego oznakowania wysepki wyłączonej z ruchu - to już jest karygodne niechlujstwo, bo chcąc ją ominąć przy wjeździe od strony ul. Krasińskiego, kierujący naraża się na kolizję z pojazdem nadjeżdżającym od strony ul. Szkolnej. A przecież wystarczyło doraźnie przekreślić to stare oznakowanie linią żółtą - może zrobi to w czynie społecznym sam pomysłodawca?
Odpowiedz
4
@ młody kierowca
dnia 17.01.2018, 11:39 · Zgłoś
Polecam wszystkim co nie widzą ronda pojechać do Krosna na ul. Podwale są tam dwa i nikt nie robi problemu. Nie wspomnę już o Czajkowskiego, Kletówki czy wielu innych. W Krośnie jest ich chyba z 20 i tam sobie jakoś radzą, choć czasami są wymalowane tylko na asfalcie. Spadnie śnieg i ich nie widać.
Odpowiedz
0
@ sss3
dnia 17.01.2018, 12:16 · Zgłoś
Sam pojedź i sprawdź czy tam znaki informujące o rondzie też są tak ukryte i wysepka jest w kolorze maskującym.
Odpowiedz
0
@ [...]
dnia 17.01.2018, 10:38 · Zgłoś
To rondo to kpina wyrzucone pieniądze podatników w błoto na to miejsce powinny być tam światła.
A za likwidacje ronda powinien zapłacić ten kto je wymyślił
Odpowiedz
2
@ most
dnia 17.01.2018, 11:33 · Zgłoś
to jest PRZESZKODA!!! a nie rondo! jaka wladza takie efekty! zamiast most wybudowac w Gliniczku! rondo w nieglowicach na wjezdzie od Zolkowa! to serwuja przeszkody byle tylko zwrocic uwage na swoj [...]!
Odpowiedz
8
@ kierowca
dnia 17.01.2018, 10:29 · Zgłoś
nie wazne kto to biegal zeby tam było rondo zeczywiscie ta wysepka moze byc lepeij widoczna ale znaki sa ,a kierowcy nie patrza na znaki i tyle .Rondo to jest najbezpieczniejsze skrzyzowanie i nie trzeba swiatel ktore tez nie zaawsze dzialaja
wiec oczka otworzmy szeroko i jazda
Odpowiedz
1
@ kuo
dnia 18.01.2018, 14:51 · Zgłoś
rondo jest za małe "za ciasne" rondo ma sens jeśli pomiędzy poszczególnymi zjazdami z ronda jest minimum 7-8 metrów a nie 2-3 jak zrobili na szkolnej, teraz tam będzie pełno stłuczek bo przy dużym natężeniu ruchu nie można się bezpiecznie właczyć do ruchu i jest za mało czasu na sygnalizowanie zamiarów na rondzie, chcesz wjechać na rondo a nie możesz właściwie ocenić co zrobi inny kierowca na rondzie jadący z przeciwka tzn. czy on po przejechaniu dwóch metrów będzie jechał dalej po rondzie czy będzie zjeżdżał
Odpowiedz
4
@ qwerty
dnia 17.01.2018, 10:21 · Zgłoś
Nic dziwnego że Czeluśniak nie ma prawa jazdy. Musiałby zdać egzamin na nie... w tym teoretyczny.
Tylko dlaczego radni przegłosowali jego pomysł, to tak jakby architektowi radził rzeźnik.
Bardzo niebezpieczne miejsce, szczególnie po zmroku !
Odpowiedz
3
@ stary
dnia 17.01.2018, 10:43 · Zgłoś
prezes wszystkich prezesów też nie ma prawa jazdy ale go słuchają wszyscy którzy się na stanowiska pchają.
Odpowiedz
1
@ kierowca
dnia 17.01.2018, 09:36 · Zgłoś
Tragedia. Żeby chociaż ułożyli wysepkę z kolorowej kostki. A tak przy szarówce nic nie widać. Wysepka zlewa się z jezdnią. Kiedy pierwszy raz tamtędy jechałem, omal też nie pojechałem na wprost. Myślałem, że coś leży na skrzyżowaniu.
Odpowiedz
4
@ buhahahaha
dnia 17.01.2018, 10:03 · Zgłoś
Kolejny z nosem przy szybie który nie ogarnia znaków tylko patrzy na 1 metr przed maską.
Odpowiedz
3
@ Jajaja
dnia 17.01.2018, 09:30 · Zgłoś
Pomysłodawcą ronda był czlowiek ktory nie posiada prawka , to sa jaja
Odpowiedz
1
@ sx
dnia 17.01.2018, 09:22 · Zgłoś
Jak się prawo jazdy znalazło w chipsach, to efektem tego są wypadki takie jak na tym rondzie. Wystarczy zachowanie należytej ostrożności i zwracanie uwagi na znaki. Jak się jedzie na pamięć, to trzeba liczyć się z niemiłym zaskoczeniem. Najłatwiej obwiniać "idiotyzm" ronda, ale to nie rondo wjeżdża w samochody tylko samochody kierowane przez "kierowców" w rondo. Nie trzeba być filozofem, astronomem a nawet z [...], żeby przestrzegać przepisów i unikać wypadków.
Odpowiedz
7
@ miejscowy
dnia 17.01.2018, 08:45 · Zgłoś
Pomysł z rondem był na tzw. "siłę" i "po tzw. kosztach" tj. uparli się zmieścić rondo w istniejącym dotychczas skrzyżowaniu poprzez wytyczenie okrężnego ruchu i zabrukowaniu środka ronda i jego nieznacznym wyniesieniu. By rondo spełniało swoją funkcję zwiększającą bezpieczeństwo to po pierwsze powinno być większe z wyraźnym oznaczeniem środka ronda i solidnym oświetleniem, a to oznaczałoby większe koszty budowy oraz ingerencję w istniejące chodniki i pobliskie posesje, ponieważ chodniki musiałyby zostać przesunięte. Zbyt małe odległości na rondzie powodują, że kierowcy niewłaściwie sygnalizują swój zamiar i takie rondo wymusza na kierowcach sygnalizowanie zamiaru skrętu jeszcze przed rondem bo na samym rondzie auto ledwo wjedzie a już ma zjazd w prawo czyli raptem 2-3 metry, a powinno być minimum 5-7 metrów ruchu okrężnego pomiędzy poszczególnymi zjazdami, wtedy rondo ma sens i zdaje egzamin.
Odpowiedz
-3
@ szejan
dnia 17.01.2018, 08:34 · Zgłoś
W zimie wysypać parę wywrotek piasku. Kierowcy będą widzieć, że jest rondo i będzie pożytek w placu/rondo.
Odpowiedz
4
@ zadowolona
dnia 17.01.2018, 08:15 · Zgłoś
Ja cieszę się że w tym miejscu jest rondo, ale od początku ta wysepka wydawała mi się za duża i mało widoczna.
Odpowiedz
0
@ buhahahaha
dnia 17.01.2018, 10:02 · Zgłoś
Jak wysepka mało widoczna to do okulisty. Po co wam widziec wysepkę? Masz ruch okręzny. TAM SIE NIE JEDZIE NA KRECHĘ:)
Odpowiedz
2
@ mieszkaniec65
dnia 17.01.2018, 06:23 · Zgłoś
a ja pytam tych naszych madrych urzednikow w jakiej odleglosci powinny stac znaki informujace o rondzie? szkoda panowie ze nie postawiliscie ich na wysepce byloby blizej a z drugiejstrony niektorzy powinni sie nareszcie nauczyc jezdzic po rondzie
Odpowiedz
3
@ taka prawda
dnia 17.01.2018, 06:51 · Zgłoś
Poczytaj dziecino przepisy, idz zobacz na innych skrzyzowaniach rondach itp. gdzie sa znaki:-)
Sam nie potrafisz jeżdzić a innych pouczasz? Gdzie masz znaki STOP przed krzyżówką czy 100 metrów przed? A inne znaki? Znak obowiązuje od miejsca ustawienia więc jakim cudem chcesz miec znak wczesniej? Nie widzisz z 30 metrów? Bo tyle chyba powinno wystarczyć jak sie jedzie przepisowe 40 o czym informuje znak duzo wczesniej. Idz do szkoły bo pani już czeka:)
Odpowiedz
3
@ no coz.
dnia 17.01.2018, 03:49 · Zgłoś
Na srodku Ronda - na wysepce postawic olbrzymia lalke prezentujaca Tytusa de zoo. I bedzie atrakcja na skale ogolnopolska - rondo z malpa.
Odpowiedz
5
@ no coz.
dnia 17.01.2018, 04:00 · Zgłoś
Albo palma plus malpa I bedzie OK.
Odpowiedz
1
@ no coz.
dnia 17.01.2018, 10:35 · Zgłoś
Palma, malpa plus banany i świetnego ronda się doczekamy.
Odpowiedz
1
@ no coz.
dnia 17.01.2018, 10:45 · Zgłoś
Dostawa świeżych bananów będzie z pobliskiej "Biedronki".
Odpowiedz
6
@ PALMA JAK W WARSZAWIE
dnia 17.01.2018, 01:21 · Zgłoś
wsadzic platykowa palme na srodku ogrodzic murem z betonu ...i problem
z glowy!
Odpowiedz
9
@ mieszkaniec
dnia 17.01.2018, 00:48 · Zgłoś
Przede wszystkim to rondo jest źle oświetlone tak jak cała ulica Krasińskiego ! Po wymianie żarówek w latarniach na oszczędnościowe, w nocy jest dosłownie ciemno !
Odpowiedz
-3
@ fifiu
dnia 17.01.2018, 02:46 · Zgłoś
Nie masz w samochodzie świateł? Jesli masz a nadal nie widzisz znaków to może masz coś nie tak z oczami. Do okulisty a potem ewentualnie do wydziału komunikaji zdac praw jazdy. Bo jestes zagrozeniem na drodze.
Odpowiedz
4
@ mieszkaniec
dnia 17.01.2018, 19:19 · Zgłoś
To dlaczego uczestnicy kolizji ich nie zobaczyli ? A po za tym nie chodzi tylko o kierowców, ale również dla bezpieczeństwa przechodniów ;)
Odpowiedz
12
@ kierowca
dnia 16.01.2018, 23:43 · Zgłoś
Postawic na środku radnego Czelusniaka niech informuje ze to rondo
Odpowiedz
3
@ [...]
dnia 16.01.2018, 23:02 · Zgłoś
Rozwiązanie jest bardzo proste, na środku ronda tam gdzie jest niby wysepka wykopać głęboki rów i napełnić go wodą równo z powierzchnią jezdni.
Odpowiedz
1
@ ss
dnia 16.01.2018, 22:49 · Zgłoś
Proponuje patrzec na znaki i takie sytacje nie bede mialy miejsca :)
Odpowiedz
1
@ wow
dnia 16.01.2018, 21:49 · Zgłoś
W krosnie sa gorsze ronda i daja rady
Odpowiedz
3
@ S
dnia 16.01.2018, 22:28 · Zgłoś
Bo tam wysepki są odblaskowe, a nie maskujące !
Odpowiedz
1
@ byle do wiosny
dnia 16.01.2018, 21:37 · Zgłoś
Letnie rondo.
Odpowiedz
5
@ [...]
dnia 16.01.2018, 21:31 · Zgłoś
Wysepka powinna stanowić widoczną, fizyczną przeszkodę dla ruchu, wtedy nie będzie żadnych wątpliwości, czy jest rondo. Ale wtedy mógłby być problem z tirami i autobusami. Jeżeli nie ma odpowiedniej przestrzeni, to lepiej nie brać się za budowę pseudo-ronda, bo skutek będzie odwrotny od zamierzonego.
Odpowiedz
3
@ tiki
dnia 16.01.2018, 21:31 · Zgłoś
Mi się wydaje że to rondo
kierowcy nie widzą, ale żeby
władza czyli policja radiowozy
rozbijała na tym czymś, śmiech
Odpowiedz
0
@ dyzio
dnia 16.01.2018, 21:25 · Zgłoś
to rondo jest do [...]
Odpowiedz
11
@ xyz
dnia 16.01.2018, 21:12 · Zgłoś
to rondo to kpina!
Odpowiedz
5
@ 2018
dnia 16.01.2018, 22:11 · Zgłoś
To nie rondo jest kpiną. Kpiną jest za szybka jazda. Przypominam, że oba zdarzenia były spowodowane przez jadących od ul. Szopena. Może policja wypowie się jakie były przyczyny, bo dla mnie nikt tam nie jechał 40. Wstyd przyznać ale część kierowców ma gdzieś przepisy.
Odpowiedz
13
@ woźnica
dnia 16.01.2018, 21:10 · Zgłoś
Przed chwilą jechałem. Widać wyraźne ślady jazdy na wprost. Jedne z prawej, drugie z lewej!
Brawo dla Dyziunia.
Odpowiedz
4
@ Haha
dnia 16.01.2018, 22:33 · Zgłoś
Jechał? Czym, bo chyba nie samochodem
Odpowiedz
8
@ Hejka
dnia 16.01.2018, 20:51 · Zgłoś
Popatrzcie na to przejście dla pieszych za rondem w kierunku Grota-Roweckiego jakie ciemne!!! Tam kiedyś jaki pieszy właduje się pod pojazd!!
Odpowiedz
2
@ Znający temat
dnia 16.01.2018, 20:46 · Zgłoś
Cyt."byłem zaskoczony i o mało nie wjechałem na tę ledwo widoczną wysepkę", to może kopiec usypać, wszak mamy 100-lecie odzyskania pańsdtwowości
Odpowiedz
1
@ Znający temat
dnia 16.01.2018, 20:43 · Zgłoś
Wielki szacun, wielki dla "wygrzebane w sieci", a tego to Niewiedziałem, że tam władza też coś miała na tem rondzie - jaka to władza?
Odpowiedz
10
@ Znający temat
dnia 16.01.2018, 20:40 · Zgłoś
Ta rondo na obrazku jak talalaa i w czym problem, acha:
1. trza zwolnić
2. trza przepuścić tych z lewej strony
3. trza pojechać tak po paraboli
4. trza przy zjeździe właczyć migacz
5.wreszcie trza myśleć jak się inni zagapiom i nie widzom znaków
6. co jeszcze trza, no co?
Odpowiedz
6
@ Łukasz
dnia 16.01.2018, 20:24 · Zgłoś
Przytoczone w artykule przykłady, świadczą o mierności kierowców a nie wadach ronda. Przejeżdżałem przez nowe rondo kilka razy i nie zauważyłem żadnego problemu. Zwykłe, malutkie rondo. Jak poradzili by sobie w takim razie jasielscy kierowcy i ci z pobliskich miejscowości np. na rondzie w Katowicach :))??? Dziś w godzinach wieczornych poprószyło trochę śniegiem. Problemem nie był śnieg na drogach, lecz miejscowi kierowcy, jak w przypadku wspomnianego ronda...
Odpowiedz
3
@ sss3
dnia 17.01.2018, 12:11 · Zgłoś
Wiesz, że jest rondo to nie masz problemu. Problemem jest właśnie dowiedzenie się że tu jest rondo.
Oczywiście tacy co mimo dobrego oznakowania nie umieją korzystać z rond tez są ale nie o nich tutaj mowa.
Odpowiedz
6
@ m
dnia 16.01.2018, 20:09 · Zgłoś
niech wreszcie urzędnik który to odebrał i zatwierdził poniesie odpowiedzialność, dopóki urzędnicy nie będą ponosić odpowiedzialności za swoje decyzje administracyjne to tak się będzie działo. A gdzie opinia jasielskiej drogówki, ktoś z policjantów musiał to pozytywnie zaopiniować, rada dla tych wszystkich którzy tam mają do zapłacenia mandat lub go tam dostaną, nie przyjmować tylko oddawać sprawę do sądu. wygrana gwarantowana ( brak odpowiedniego oznakowania, brak oświetlania, błędne oznakowanie znakami poziomymi pozostałość po dawnym skrzyżowaniu. Ale to nie tylko ta bolączka, kłania się włodarzom miasta jasność oświetlenia przejść dla pieszych ( ilość luksów określona jest chyba jakimiś przepisami) O zmierzchu i w nocy nie widać nic i nikogo zbliżającego się do przejścia lub przechodzącego.
Odpowiedz
-4
@ Max Szyderko
dnia 16.01.2018, 20:15 · Zgłoś
Drogówka pewnie i zaopiniowała pozytywnie, ale kryminalni już nie :)
Odpowiedz
5
@ czarny
dnia 16.01.2018, 20:08 · Zgłoś
Po pierwsze to powinno byc oswietlone ,bo w nocy slabo widac .Zeby nie powiedziec wcale. Ktos jadacy z poza Jasla moze sie w pore nie zorientowac o tej wysepce i zmianie ruchu Taki znak tez powinien byc. Natomiast inna rzecza jest fakt ze nie kazdy umie sie zachowac kto ma pierwszenstwo
Odpowiedz
2
@ Haha
dnia 16.01.2018, 22:31 · Zgłoś
[...]. Nie masz w samochodzie swiateł? Po co ci latarnie. Za miastem tez narzekasz ze nie widzisz znaków?
Odpowiedz
21
@ benek
dnia 16.01.2018, 18:54 · Zgłoś
Gratulacje należą się również temu, co za ciężkie pieniądze wymienił oprawy lamp ulicznych i zainstalował [...] żąróweczki. Niezłe lody na tym ukręcił pewnie. Wszelkie pytania kierować do naczelnego energetyka miasta i jego protektora, byłego burmistrza.
Odpowiedz
12
@ Halo
dnia 16.01.2018, 22:03 · Zgłoś
Było rzeczywiście wielkie halo w sprawie epokowych oszczędności na oświetleniu miejskim. Liczono te oszczędności w setkach tysięcy - nie pamiętam dolarów czy euro.
Nie wspomniano jednak, że natężenie oświetlenia ulicznego jest teraz porównywalne do tego w Korei - oczywiście północnej.
Następnym krokiem w szukaniu oszczędności powinno być całkowite zgaszenie świateł - wtedy dopiero kasa zostanie w budżecie miasta np. na niby promocję lub nagrody.
Pic na wodę i fotomontaż w wykonaniu niby poważnie wyglądających specjalistów na czele z byłym ojcem miasta.
Odpowiedz
8
@ Do Halo
dnia 16.01.2018, 22:16 · Zgłoś
Racja,te oszczędności tylko szkody przynoszą.
Odpowiedz
-2
@ Halo halo
dnia 16.01.2018, 22:41 · Zgłoś
Pora wrócić do lamp naftowych-miasto Łukasiewicza.
Odpowiedz
5
@ sss3
dnia 16.01.2018, 18:27 · Zgłoś
Rondo to dobry pomysł i poprawiło by bezpieczeństwo ale musi być dobrze wykonane, czyli:
- znaki pionowe ustawione tak, aby były widoczne
- wysepka pomalowana dookoła (zamiast szarej kostki można było użyć czerwonej)
- usunięte nieaktualne oznakowanie poziome
- przy drogach dojazdowych w początkowym okresie znaki "Uwaga Zmiana organizacji ruchu"
Odpowiedz
11
@ a ja mam pomysła !!
dnia 16.01.2018, 18:26 · Zgłoś
To może być najbardziej dochodowe rondo w Jaśle ...Wystarczy zamontować monitoring i polecieć mandatami ..Zacząć od panów w Insygnii !!! Widok na rondo mam doskonały ..kilkanaście razy dziennie obserwuję "kamikadze" jadących na wprost ...gdyby tak po 200 na [...] ...byłoby jak nic 4000 dziennie...KASA SAMA WPADA !!!
Odpowiedz
1
@ ori11
dnia 16.01.2018, 18:16 · Zgłoś
Wystarczy zobaczyć w Prawie o ruchu drogowym co to jest skrzyżowanie o ruchu okrężnym (RONDO). Tam nie pisze że musi być szeroko a na środku kopiec Kościuszki aby było widoczne z daleka. Wystarczy jechać zgodnie z przepisami a nie jak zawsze na ograniczeniu do 40 km/h 60 i teraz pojawiło się coś nagle na środku i co tu zrobić (na ulicy Szkolnej stoją dwa znaki A7 )
Odpowiedz
17
@ bambam
dnia 16.01.2018, 18:06 · Zgłoś
No to się Czeluśniak popisał..
Odpowiedz
-1
@ Roni
dnia 16.01.2018, 21:58 · Zgłoś
A co ma radny to ronda.Zabiegał dla bezpieczeństwa,ale nie projektował.Wykonawca winny,lub projektant.Mądrzy na emeryturach,a młodzi tak wyszkoleni-jak w grach komputerowych.
Odpowiedz
-5
@ bambamie
dnia 16.01.2018, 22:12 · Zgłoś
Popisał się,narzekaliście,postarał się Wam spełnić oczekiwania,aby było bezpiecznie..i cóż?Czy warto być dobrym?
Odpowiedz
2
@ Kierowiec
dnia 16.01.2018, 17:47 · Zgłoś
To jest rondo ?? Hahaha !
Rondo Dyzia i wszystkich jasielskich myślicieli z burmistrżem na czele.
Odpowiedz
3
@ Kazek
dnia 16.01.2018, 17:33 · Zgłoś
Po rondzie trzeba umieć jeździć
Jak jest nowość to i się dzieje trzeba pojeździć po większych miastach lub za granica ćwiczyć
Odpowiedz
6
@ xlm
dnia 16.01.2018, 17:33 · Zgłoś
Piszecie troche sniegu rondko znika ale znaki nie zmieniaja swego miejsca kierowcy jezdza na pamiec Krosno ma na kazdym skrzyzowaniu duzo mniejsze rondeczka tam nikt nie narzeka.
Odpowiedz
5
@ fan
dnia 16.01.2018, 17:40 · Zgłoś
Bo tutaj muszą tłumaczyć swój brak wiedzy na temat ruch drogowego,są znaki poziome i PIONOWE?
Odpowiedz
-6
@ Inżynier
dnia 16.01.2018, 17:31 · Zgłoś
Jest rozwiązanie: Umieścić na rondzie z czterech stron świata czerwone strzałki pokazujące kierunek jazdy, zresztą w Jaśle na rondach takie rozwiązanie jest zastosowane

pozdr
Odpowiedz
10
@ Mariola
dnia 16.01.2018, 17:28 · Zgłoś
Przecież miasto planowało wybudowanie ronda na skrzyżowaniu ul.Szkolnej i Chopina.Tam faktycznie takie by się przydało.Jadąc ul Chopina od strony ławy na Wisłoce, kompletnie nic nie widać od strony "Pektowinu" jak ktoś jedzie.pomimo założenia tam lustra i tak kierowca musi nagimnastykować,aby coś zobaczyć.JA WIEM,ŻE Dyziu ma siłę przebicia dużą,ale żeby aż tak aby przenieść lokalizację ronda?
Odpowiedz
4
@ zyx
dnia 16.01.2018, 17:28 · Zgłoś
Z mojego punktu widzenia, to rondo to jest bubel. Sam jadąc ul. Szkolną (a rzadko tam jeżdżę) po wybudowaniu tego ronda byłem zaskoczony i o mało nie wjechałem na tę ledwo widoczną wysepkę. Przede wszystkim na dojeździe do tego pseudo ronda w odległości 50 - 100 metrów z każdego kierunku powinien być znak ostrzegawczy A-8 (ostrzegający o zbliżaniu się do skrzyżowania o ruchu okrężnym, takiego znaku tam nie ma) Sama wysepka jest tak wykonana, że jej prawie nie widać i to powoduje, że można się zapędzić i pojechać na wprost. Myślę,że sytuację poprawiło by ustawienie na tej wysepce na wprost wjazdu z każdego kierunku znaku nakazu C-9 nakaz jazdy z prawej strony znaku. Ponadto obrys wysepki (krawężniki) dla polepszenia kontrastu pomalować na biało czerwone kolory. Poza tym stare , nieaktualne oznakowanie poziome powinno być zlikwidowane.
Odpowiedz
6
@ 2018
dnia 16.01.2018, 21:59 · Zgłoś
Z mojego punktu widzenia popatrzyłeś tylko na znaki jakie są w kodeksie ale nie zapoznałeś się kiedy się co stosuje. Przecież na ul. Szkolnej z każdej strony jest podwójne oznakowanie najpierw A-7 ustąp pierwszeństwa z D- 2 koniec drogi z pierwszeństwem (na marginesie widoczne z co najmniej 100 m z każdej strony), a przed samym rondem A-7 z C-12 ruch okrężny (widoczne co najmniej z 50 m). To jak ma być wykonana wysepka, co zrobić z rondami, które są namalowane na asfalcie i dopiero ich nie widać. Wytłumacz jak można się zapędzić jadąc 40 km/h. Trzeba się zapoznać kiedy stosuje się znak C-9. A z linią biało czerwoną to już przesada, gdzie ktoś widział takie linie poziome. Linie krawędziowe muszą być koloru białego, a tymczasowe mogą być żółtego. Tak na marginesie co zmieni wprowadzenie A-8 skoro nie widzi się 2 znaków ustąp pierwszeństwa, ale można dołożyć 3 znak może go ktoś zobaczy, statystycznie będzie lepiej. Później będą pokazywać ile jest tu znaków i jak kierowca ma je zapamiętać.
Odpowiedz
6
@ do Pan z miasta
dnia 17.01.2018, 21:14 · Zgłoś
Ja proponuje znaki migajace gdzie bedzie wyswietlac ile metrow pozostalo do ronda ! A na srodku ronda olbrzymi znak wlasnie wjechales na rondo bo inaczej nie dogodzisz
Odpowiedz
16
@ don
dnia 16.01.2018, 17:28 · Zgłoś
To rondo to dramat... ułożyli kostke brukową na środku jezdni, której w ogóle nie widać.. znak metr przed rondem zasłonięty przez znak przejścia dla pieszych.. Posypało śniegiem i w ogóle tego nie widać...
Odpowiedz
10
@ mimi
dnia 16.01.2018, 17:30 · Zgłoś
Nastepny mądry. A po cholere ci widocznosc kostki na srodku? Masz znak mówiący jaki ruch jest na skrzyzowaniu i to wystarcza. Czy wy [...] musicie miec sciane z cegły zeby zwolnic czy sie zatrzymac i rozglądnąc czy ktos jedzie?
Odpowiedz
8
@ mieszkam niedaleko
dnia 16.01.2018, 17:41 · Zgłoś
Ronda to najlepsze skrzyżowania, szkoda tylko że ludzie nie umieją jeździć. Liczę że na Szkolnej, Chopina i Roweckiego też niedługo zrobią.
Odpowiedz
13
@ KONDO TO NIE WINNICA
dnia 16.01.2018, 17:49 · Zgłoś
Koło szpitala winogrono zasłania , chłopy mówią nic nie widać ,tu nie ma winogrona ,chłopy mówią zle .Ludziom nie wygodzi , myślą że jak nie ma winogrona to nie rondo ?
Odpowiedz
-2
@ miki
dnia 16.01.2018, 18:16 · Zgłoś
Mimi o ile pamiętam to gdy robili to rondo nie poszezali jezdni.Skoro tak, to może takie rondo dałoby się zrobić na każdej krzyżówce.Wystarczy tylko odpowiedni znak i voila!Ba takie rondo mogliby mieć np właściciele jasielskiej targowicy.
Odpowiedz
8
@ Haha
dnia 16.01.2018, 22:27 · Zgłoś
A po co mieli poszerzac? Moze jeszcze dwa pasy ruchu:) wtedy dopiero narzekającyy mieliby zagwozdke bo pewnie zaden nie potrafilby po tym jezdzic
Odpowiedz
-2
@ miki
dnia 17.01.2018, 11:35 · Zgłoś
Haha a właściwie dlaczego nie dwa pasy?Człowiek tej miary co Dyzio zasługuje na znacznie więcej!
Odpowiedz
7
@ xyz
dnia 16.01.2018, 17:22 · Zgłoś
W ciągu miesiąca doszło do dwóch kolizji, nie wspominając o przypadkach gdzie ktoś przejechał przez rondo bo jechał albo zbyt szybko albo na pamięć.
Od początku miałam wątpliwości czy to rondo jest tam potrzebne, ale niezależnie od tego zdecydowanie zostało źle wykonane i jest niewidoczne zwłaszcza w nocy. Strach pomyśleć do czego może dojść jeśli nic z tym nie zrobią, a w poblizu kilka szkół!!
Odpowiedz
5
@ mimi
dnia 16.01.2018, 17:28 · Zgłoś
Niezależnie czy przedtem czy teraz na rondzie trzeba myśleć a nie zwalac ze zle wykonane czy oznakowane. Jak ktos mysli i patrzy to nie wiem jakie mozna miec problemy w tym miejscu?
I co do tego mają szkoły? Chyba jest ograniczenie predkosci które rozwiązuje problem. Jechac normalnie i po kłopocie.
Odpowiedz
6
@ beka z [...]
dnia 16.01.2018, 18:27 · Zgłoś
@xyz do okulisty. Jesli mówisz ze rondo niewidoczne to coś z oczami masz nie tak, przed rondem kilkadziesiąt metrów jest ograniczenie do 40, na samym wjezdzie masz znak który nawet daltonista powinien rozpoznać bo to jedyny trójkąt do góry nogami. A ty i paru innch dalej swoje ze rondo niewidoczne??? Ludzie kto wam dał prawo jazdy?
Odpowiedz
3
@ beka z [...]
dnia 16.01.2018, 18:33 · Zgłoś
Masz @xyz problem w nocy dostrzec takie dwa znaki
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Znak_C-12.svg
http://znaki-drogowe.org/znaki-ostrzegawcze/znak-A-7
Jesli tak to nie ma więcej pytań
Odpowiedz
8
@ mieszkaniec osiedla
dnia 16.01.2018, 17:14 · Zgłoś
Kara Boska jakich my tych władców w mieście mamy. Może przyjrzeć się wykonawcom tego ronda. Co to za rondo, że rowerem trudno objechać a co dopiero w dodatku pojazdem dostawczym. Tragedia po prostu jakich my w tym Jaśle mamy fachowców - wykonawców. Czy Burmistrz sprawdza wykonanie robót w Jaśle przed ich zapłaceniem???. Z pewnością nie bo jakość wykonywanych robót jest nie do przyjęcia. W dodatku brak oznakowania poziomego, pionowego i oświetlenia ronda daje wiele do życzenia. Nic dziwnego, że nawet policja uszkodziła sobie pojazd na tym rondzie.
Odpowiedz
10
@ bik
dnia 16.01.2018, 17:21 · Zgłoś
Tacy jak ty i ci policjanci powinni miec zakaz poruszania sie po drogach publicznych. Skoro nie potrafisz tam przejechać rowerem to idz na plac zabaw:) Jakoś setki ludzi codziennie przejezdzało to skrzyzowanie tak jak przejezdza teraz po zrobieniu ronda i daje radę. Ale zawsze znajdzie sie kilku ktorzy bedą mieli pretensje do całego swiata tylko nie do swojej głupoty:)
Odpowiedz
1
@ nick
dnia 16.01.2018, 19:03 · Zgłoś
Nie chodzi o to ile osób przejeżdża bez problemu, ale o to jaki jest odsetek zdarzeń drogowych. W ciągu miesiąca 2 to trochę dużo. Pożyjemy zobaczymy... Oznakowanie jest niewłaściwe i to jest fakt. Jak na środku ronda może być narysowana linia ciągła i powierzchnia wyłączona z ruchu? To stosujemy się w końcu do przepisów RD czy do kogoś niekompetencji?
PS. idąc twoim tokiem rozumowania, nie powinno być żadnych sygnalizatorów świetlnych, rond, znaków itd. tylko i wyłącznie skrzyżowania równorzędne, bo jeśli ktoś się zna na przepisach, to bez problemu sobie poradzi.
Odpowiedz
6
@ proste
dnia 16.01.2018, 22:14 · Zgłoś
Nadrzedny w tym przypdku jest znak pionowy więc nie ma się co czepiać pozostałosci po starym skrzyzowaniu. Jest znak rond i wystrczy zchowywc sie jak na rondzie.
Odpowiedz
-1
@ Tomek
dnia 18.01.2018, 09:25 · Zgłoś
Na podstawie jakiego przepisu znaki pionowe mają znaczenie nadrzędne w stosunku do znaków poziomych? Wg mojej wiedzy kolejność to: osoba kierująca ruchem, sygnalizacja świetlna, znaki drogowe. I nic mi nie wiadomo o nadrzędności znaków pionowych nad poziomymi.
Odpowiedz
8
@ ciekawy
dnia 16.01.2018, 16:58 · Zgłoś
proponuje z kazdej strony tego pseudoronda dac znaki zakazu wjazdu i po sprawie...i co , zatkało wszystkich?...a na srodku pomnik pomysłodawcy na pancernym cokole...
Odpowiedz
0
@ łodyniec
dnia 17.01.2018, 17:46 · Zgłoś
Barierki widoczne wokol ronda i po sprawie .
Odpowiedz
7
@ Mietek
dnia 17.01.2018, 19:45 · Zgłoś
Znak zmiana organizacji ruchu przez jakiś czas, zamalować stare oznakowanie, pomalować na biało całą wysepkę, zamontować dobre oświetlenie. Tak mało trzeba dla bezpieczeństwa, lecz widać, że dla projektantów i wykonawców to zbyt wiele.
Odpowiedz
23
@ mikki
dnia 16.01.2018, 16:49 · Zgłoś
Tak to jest gdy decyzję defacto podejmuje absolwent szkoły specjalnej i Brat Księdza w jednej osobie.
Odpowiedz
8
@ Leon
dnia 16.01.2018, 22:02 · Zgłoś
Nie utozsamiam sie z zadna ze stron, ale Twoj komentarz jset po prostu idiotyczny. Mozna krytykowac slusznosc decyzji, ale zle wykonanie jest wina wykonawcy, a nie osoby, ktora podjela decyzje o budowie.
Odpowiedz
2
@ miki
dnia 17.01.2018, 10:31 · Zgłoś
Leon wyraźnie nie zrozumieliśmy się.Ja podważam zasadność budowy tego "ronda". Według mnie rondo w tym miejscu to nieporozumienie. Zakładam że wykonawca zrobił tak jak jak miał zrobic- piszę, że zakładam ponieważ przy obecnym burmistrzu i jego nadzorze nad innymi inwestycjami w mieście można tylko zakładać.
Odpowiedz
6
@ łodyniec
dnia 17.01.2018, 17:44 · Zgłoś
No faktem jest ze jasloki slabo jezdza po rondach ,no ale co sie dziwic ,skoro 10 lat temu ich zbyt wiele nie bylo ,a tu nagle wysyp jak po deszczu grzybow i gubia sie starzy kierowcy ,co to ino w niedziele jechali do kosciola .
Druga sprawa [...] tez po rondzie jezdzic nie umie ,nie potrafia sie plynnie wlaczyc w ruch ,tylko stana jak krowa w stajni i stoja .
Trzecia sprawa to rutyna . [...]ki wiedza ze tam byla krzyzowka i jezdza prosto ,bo na znaki nie patrza .
Ot i cala prawda i wielkim rondzie w wielkim miescie :-)
Odpowiedz
27
@ gazda
dnia 16.01.2018, 16:41 · Zgłoś
brak znaku uwaga zmiana organizacji ruchu...niestety kierowcy nie potrafią jeździć po rondach...taka smutna prawda
Odpowiedz
2
@ fan
dnia 16.01.2018, 17:02 · Zgłoś
Ostatnio pisali tutaj ze UMIEJĄ!!
Odpowiedz
13
@ Mieszkanka ulicy Szkolnej!
dnia 16.01.2018, 17:10 · Zgłoś
Ci, którzy nie posiadają prawa jazdy nie powinni się wypowiadać na temat konieczności budowy ronda lub w ogóle na temat zmiany jakiejkolwiek organizacji ruchu! Codziennie jeżdżę tamtędy przynajmniej kilka razy dziennie i mi samej ciężko jest wjechać na to [...] rondo bo pieron wie czy ktoś nie przejedzie po rondzie!! DZIECKO MOŻE przechodzić na drugą stronę ulicy a ktoś z naprzeciwka może wyjechać tak jak wczoraj ta kobieta!! Śmierć na miejscu albo kalectwo! Tak radny prosił i prosił aż wyprosił dla świętego spokoju!
Odpowiedz
9
@ kierowca
dnia 16.01.2018, 17:11 · Zgłoś
Bzdura, ci który nie potrafią jeżdzić tak samo nie potrafia na zwykłym skrzyzowaniu jak i na rondzie. Ludzie bez wyobrażni którzy uważają ze znak ograniczenia prędkosci to wymysł [...] urzednika. A wystarczyło jechac te przepisowe 40 czy 30 i nie byłoby wypadków na tym skrzyzowaniu, tak kiedys jak i dziś.
Rondo nieczego nie zmieni jak opowiadał pomysłodawca. Bo ludzie bez wyobraźni dalej bedą jechac po swojemu.
Odpowiedz
7
@ bik
dnia 16.01.2018, 17:18 · Zgłoś
Dokładnie, jedzie 60 a potem zdziwienie że nie wyrobił, jak ten co w bankomat [...].
Odpowiedz
5
@ fan
dnia 16.01.2018, 17:35 · Zgłoś
Czytając tutaj co nie które komentarze proszą sie o kolejny kurs na prawo jazdy.
Co do prędkości masz dostosowac prędkość do warunków,jesli nie dostosujesz a zrobisz wypadek ODPOWIESZ.
To samo dotyczy ZNAKÓW??ludzie o czy wypiszecie,czy jazda dynamiczna jest zła? jesli kierowca widzi więcej niz tylko maskę swojego samochodu widzi patrzy w przód i widzi tak jak pozwala kont oka,jesli tego nie rozumiecie to szkoda tutaj pisać.
Brak logicznego myslenia trudno kogoś nauczyc komu się udało zdac prawo jazdy
Odpowiedz
2
@ Luc
dnia 16.01.2018, 17:48 · Zgłoś
Takich mamy kierowców.
Odpowiedz
8
@ e tam
dnia 16.01.2018, 23:18 · Zgłoś
ten co robił projekt tego ronda nie pomyslał nawt o wiekszych samochodach tam ciezko jest wyrobic sie osobowym nie mowiac o dostawczych mercedesach czy innych rondo rozebrac projektanta usunac i obciazyc za całosc pracy
Odpowiedz
3
@ taka prawda
dnia 17.01.2018, 06:48 · Zgłoś
Jak się nie miescisz dostawczakiem to znaczy że z ciebie ... nie kierowca:) Ludzie przecież na takiej samej wielkosci rondzie przejezdzają ciągniki z nacepami np. w Zółkowie. A wy [...]ie tu takie smutki że śmiech ogarnia.
Jeden ze nie widac wysepki, a po co niby miałbys ją widzieć? Masz znaki wiesz w co wjeżdzasz i koniec tematu.
Drugi że sie nie miesci rowerem:-) Dajcie spokój nie róbcie z siebie [...]
Odpowiedz
6
@ Mec
dnia 17.01.2018, 19:36 · Zgłoś
Każdy kto jedzie przez to rondo łamie przepisy, bo albo musi jechać przez wysepkę, przez linie stopu na środku ronda lub przez powierzchnie wyłączoną z ruchu. Inaczej nie przejedzie legalnie.
Odpowiedz
0
@ Ludzik nie ze Szkolnej
dnia 17.01.2018, 20:51 · Zgłoś
Jezdze przez to rondo duzym busem i zwykla osobowka i nigdy nie mialem problemu z pokonaniem tego ronda zgodnie z przepisami. Nawet jakby ktos na srodku wbil patyk i oznakowal ze jest rondo poruszalbym sie tak jak mowia znaki. Jesli pani ma problem z poruszaniem sie po tym rondzie to polecam wielogodzinny kurs doksztalcajacy dla kierowcow. Ewentualnie taksowke.
Odpowiedz
0
@ Fihi
dnia 17.01.2018, 22:11 · Zgłoś
Idąc tym takiem myślenia, powinno się skończyć z modernizacją dróg, mostów i zakrętów, każdy ma prawko powinien umieć jeździć i na co wydawać kasę. Jak umie prowadzić to dwa zakręty po 70% żle wyprofilowane, zwężony mostek ze wzniesieniem i dziura zs nie powinno stanowić problemuu, wystarczy patrzeć i dostosować prędkość.
Odpowiedz
1
@ e tam
dnia 17.01.2018, 22:56 · Zgłoś
powiedz to mądremu kierowcy TAKA PRAWDA osobowym musisz po roindzie ścinac bo nie obrócisz sie co to za rondo troche wieksze od kła dawnego wozu konnego
Odpowiedz
92
@ XxX
dnia 16.01.2018, 16:35 · Zgłoś
jaka władza takie rondo... jak tylko slońce zachodzi nawet nie widac że tam jest rondo...
Odpowiedz
36
@ fan
dnia 16.01.2018, 17:02 · Zgłoś
Masz namysli dyzia??kto za tym biegał i miał miec sukces na nadchodzące wybory??.
W Jasle wypadki na skrzyzowaniach są wina kierowców nie znających przepisów o ruchu.
Ostatnio widziałem jak w Jaśle z Gorlic kierowca jechał pod prąd,jak z Krosna pani nie wiedziała czy ma pierwszenstwo na skrzyzowaniu jadąc drogą z pierwszenstwem a znak mineła 5 metrów wczesniej.
Takich przykładów mozna mnozyc kazdy widzi jak nie którzy kierowcy jeżdzą,a jak spowoduja wypadek mówią nie prawdę,wtedy nalezy za 2 dni jak miną emocje zawołać winowajce na sprawdzian o przepisać ruchu drogowego.
Brawura i nieznajomośc przepisów niejednokrotnie w Jasle była przyczyna kolizji.takich kierowców powinno się karać surowiej.
Odpowiedz
84
@ poi
dnia 16.01.2018, 17:13 · Zgłoś
Wystarczy trochę śniegu i również rondo znika...
Odpowiedz
23
@ TRUSKAWKOWE WINO
dnia 16.01.2018, 17:14 · Zgłoś
Wysłać tych co stworzyli kolizję na egzamin na prawo jazdy ponownie. Ludzie nie patrzą na znaki jadą na pamięć.
Odpowiedz
29
@ bik
dnia 16.01.2018, 17:16 · Zgłoś
[...] tłumaczenie. Ludzie bez mózgu nie potrafia jechac jak każe znak?? Jest ograniczenie prędkosci i to wystarcza nie potrzeba zadnych o zmianie ruchu. Jedziesz przepisowo to masz czas na reakcję. A jak ktoś jedzie 70 to niech się nie zdziwi ze potem nie wyrabia , czy to na rondzie czy na innych skrzyzowaniach.
Odpowiedz
-48
@ dyzio
dnia 16.01.2018, 17:19 · Zgłoś
Jak odsuniemy od władzy pisowców to na każdym skrzyzowaniu zrobimy rondo.
Odpowiedz
13
@ Luc do poi
dnia 16.01.2018, 17:46 · Zgłoś
Ale wczoraj nie było śniegu??? Jak ktoś nie potrafi jeździć to niech nie wsiada do samochodu. Wiele razy przejeżdżałem przez to rondo.
Odpowiedz
3
@ Luc do bik
dnia 16.01.2018, 17:47 · Zgłoś
Zgadza się bik.
Odpowiedz
22
@ Gdzie ojciec?
dnia 16.01.2018, 18:27 · Zgłoś
Cytat:

" Kiedy zostały zamontowane lustra drogowe dwa tygodnie po tym doszło do trzech kolizji i wypadku drogowego. – mówił podczas spotkania osiedlowego radny K. Czeluśniak" .

1. Pytanie:

Nastąpiło zatem znaczne pogorszenie bezpieczeństwa po zamontowaniu luster?

Były już dwa dzwony, w tym pierwszy w wykonaniu policjantów.

2. Pytanie:

Nastąpiło znaczne pogorszenie bezpieczeństwa po wybudowaniu ronda?

3. Pytanie:

Co na to pomysłodawca tego przedsięwzięcia? Czyżby pomysł był teraz sierotą?
Odpowiedz
16
@ Odpowiedzi
dnia 16.01.2018, 18:41 · Zgłoś
Kierowcy jeżdżą na pamięć nie przestrzegając znaków drogowych i to nie tylko w Jaśle. Wynika z tych zdarzeń jedynie taki fakt, że nie wszyscy powinni dostać prawo jazdy. Ronda trzeba budować, lustra trzeba zakładać, kierowców trzeba uczyć przestrzegania znaków.

Muszą się wszyscy przyzwyczaić do zmiany, zwłaszcza ci jeżdżący na pamięć-
ofiary niestety muszą być, zanim nowe rondo się "uleży".

Tak było po oddaniu wiaduktu na ul. Kasprowicza, na rondzie w Sobniowie i w wielu innych miejscach.
Odpowiedz
7
@ e
dnia 16.01.2018, 20:14 · Zgłoś
10000% racji xxx :)
Odpowiedz
1
@ kraszan
dnia 16.01.2018, 21:53 · Zgłoś
W okolicy tego ronda mieszka pewna 'kolekcjonerka majątków".Oczywiscie udaje bidulke.
Odpowiedz
3
@ Dyziu
dnia 16.01.2018, 22:26 · Zgłoś
Zrobicie ronda do słomkowych kapeluszy-dalej pola obsiewać i słomę zbierać.
Odpowiedz
7
@ Dokładnie
dnia 17.01.2018, 08:02 · Zgłoś
Dokładnie, wczoraj prawie przejechałem przez środek bo rondo pokrył śnieg,
a mieszkam obok i codziennie przejeżdżam przez to rondo.[...]
Odpowiedz
8
@ GLEN
dnia 17.01.2018, 08:34 · Zgłoś
wszyscy wiedzą że to rondo jest ogromnym zagrożeniem dla ruchu drogowego. źle oznakowane, niewidoczne, nieoświetlone.
pewnie musi ktoś zginać na tym rondzie, aby projektanci ronda to zauważyli>
Odpowiedz
5
@ mk
dnia 17.01.2018, 10:54 · Zgłoś
KGR-y jeżdżą do Jasła na nawigacji!
Odpowiedz
10
@ ratatuj
dnia 17.01.2018, 11:46 · Zgłoś
W Krosnie ròwnież są takie małe ronda i jakoś zdają egzamin a tu wiecznie problem to za male to za duże to zle oznakowane !
Odpowiedz
4
@ Kier
dnia 17.01.2018, 13:42 · Zgłoś
Jaki patron ronda czyli Dyzio takie i samo rondo.
Odpowiedz
0
@ w1w3
dnia 23.01.2018, 14:20 · Zgłoś
w Krosnie kilka lat temu była prawdziwa reorganizacja ruchu zlikwidowano ul.jedno kierunkowe i zobaczcie jak jest teraz... w kochanym Jaśle brak organizatora ruchu i jak ktoś sobie wymyśli rondo czy ul.jedno kierunkową to sobie zrobi,to jest prawdziwa sołtysówka...Proponuje wziąć taksówkarza i z nim porozmawiać oni doskonale wiedzą co trzeba zmienić...Jasan ul. jedno kierunkowa...jasanu już niema ,można zrobic z wyjazdem prawo skretnymk..wyjazd z placu Wigury ...starczy zrobić prawo skręt na wjazd w Kościuszki odblokują Czackiego...dalej Słowackiego szeroka 8 metrów jedno kierunkowa...i tak dalej ..itd..brak osob kompetentnych w UM i Starostwie jest przyczyną zakorkowania ruchu...światła tragedia Jasielska Metropolia nie wyłacza światel taki ruch na Mickiewicza godz.19 samochodów jeden a swiatło czerwone..w Rzeszowie przy Lidlu gdzie ruch troszeczke wiekszy swiatło pulsujace od godz 19...
Odpowiedz
Dodaj komentarz
Piszesz jako:

Jaslo4u.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść powyższych komentarzy. Użytkownik ponosi odpowiedzialność za treść komentarzy zgodnie z Polskim Prawem. Redakcja zastrzega sobie prawo usuwania i redagowania komentarzy niezgodnych z regulaminem.